Цитата:

Сообщение от digger_ru

И радиолюбители довольствуются тем что ...

Может, тогда SDR подойдет ? Получай выборку отсчетов сигнала и методами ЦОС делай с ней, что хочешь ...

Цитата:

Сообщение от kovigor

Получай выборку отсчетов сигнала и методами ЦОС делай с ней, что хочешь ...

Да, это понятно, но представление информации уже другое 8-14бит и нужно два канала квадратурных. Это другое поле. Или же вообще аналоговая обработка в итоге.
Демодулятор на квадратурных каналах в аналоге это очень нелепо, для достижения результата ограничение ПЧ должно быть убрано и демодулятор работает с амплитудой и фазой. В итоге ничего не выйдет скорее всего, качество работы будет не выше соотв. квадратурного демодулятора, но он работает с контуром-восстановителем амплитуды а если катушки нет то весь тракт должен быть линейный, без технологий подавления шума. То есть это фуфло конкретно. Я думаю даже радиолюбители не согласятся такую чепуху собирать, это сложно и результат неуд.
А если по цифре тогда это другой компот, не удобный для творчества, да и зачем это делать если приемник на 12бит можно купить на Ali и все.
Радио тем привлекало всегда что его можно было собирать ручками оч умелыми.

Нужно разбираться в программировании, иметь сервис-мануалы на интересующие микросхемы с нормальным описанием и следует иметь ввиду что многобитное представление информации само по себе не дает никаких плюсов, обработке все также подлежит амплитуда и фаза в квадратурных каналах только выраженная в цифровой форме. Ну это как собирать "Запорожец" из тех же материалов что и мерин, немецкая резина, стекла, подшипники, валы из немецкой стали, но это все равно "Запорожец".
Это вероятно будет точнее обработано чем в аналоге, но

Цитата:

делай с ней, что хочешь ...

это вряд ли. Что программа позволит то можно делать.
Обработка 1бит гораздо гибче и не требует создания квадратурных каналов. Но вот что касается разведанной способости 1 бит обработчиков то здесь конь не валялся. В разрядности 1 бит в СССР ничего не делали и не экспериментировали а потом не было времени на это и все просто пролетели. Жапонцы много сделали и представили аудиозапись беспрецедентного качества и для ее воспроизведения не нужен мультибитный цап, для 1 бит он не нужен. Это очень резкое упрощение которое скрыто в микросхемах, обычно никто не понимает принцип демодуляции DSD 1 БИТ. А он такой же как в приемнике, схема понижающего конвертера и обеспечивает беспрецедентное качество звука. Мы имеем низкую ПЧ 2,8224 МГц и простой 1бит преобразователь с ФНЧ на выходе. Для стерео делается демультиплексинг на 2 (6) канала и два (6) таких преобразователя. Схема преобразователя простая как 3 копейки и может быть вылизана по компонентам до идеала. Вылизать мультибитный цап очень сложно. Дельта-сигма тоже не просто. Автокорреляция не используется, но может использоваться. Тогда линия задержки скрыта где-то в недрах микросхемы. АК используется не для демодуляции ЧМ а для чистки ШИМ импульсов и их oversampling, частота повышается в 2 раза. Чтобы профильтровать шум. Ничего такого в ж. РАДИО вы не читали и не могли.
Потому эксперименты с ПЧ приемника 1 бит могут быть по своей сути похожи на получение того же результата который был достигнут в DSD. Жапаны сделали в т-107 частоту 2,4МГц а в т-109 2,5МГц это не принципиально.
Мне кажется подобные преобразования с очень низкой ПЧ имеются в мс TDA7021. Но там нет автокорреляции и для обмана слушателя в паузах между станциями при настройке чтобы не появлялась дырка они добавляют шум в аудиоканал и слушатель думает что это шум эфира. В СССР была система БШН которая делала дырки, тракт ЗЧ размыкался при перестройке частоты. Филипсы решили что это анахронизм и заменили на добавление шума.
Система ОСЧ размодулирует сигнал радиостанции по девиации в 3,5 раза приблизительно. Это можно и нужно считать технологией обработки 1 бит. Для демодуляции используется блок-узел Коррелятор, что там внутри не понятно. Для перестройки по частоте и для работы ОСЧ используется один и тот же варикап тогда эффект от ОСЧ будет отличаться при минимальной и максимальной емкости этого варикапа что должно давать различную громкость приема радиостанций в начале и в конце и чтобы этого не было введен ограничитель в тракте ЗЧ. Это спорное устройство, по сути искажатель сигнала. Но если ЗЧ брать до ограничителя тогда видимо проблем нет. А на варикап идет искаженный сигнал.

В цифроприемнике жапанов тоже есть размодулятор, но функцию эту его никто не усматривает. Не видят. Линия задержки цифровая это и есть размодулятор на какое-то значение, зависит от физ длины линии а не от самой задержки. Тогда сигнал кроме задержки еще и размодулируется на какое-то значение и на сумматор приходят еще более разные сигналы чем можно было бы предположить. Это вызывает повышение значения напряжения демодуляции и повышается отношение сигнал/шум. Но ни у кого нет такой прописанной функции линии задержки как размодулятор. Только некоторые испытатели делают клок-генератор с длинной линией инверторов на выходе. Это аудиофильщики, они не понимают что делают но слышат эффект. Эффект от снижения джиттера клока.

Цитата:

Сообщение от digger_ru

Но вот что касается разведанной способости 1 бит обработчиков то здесь конь не валялся. В разрядности 1 бит в СССР ничего не делали и не экспериментировали

А вот это неправда. Начало 90-х, конец 80-х, все АОНы того времени, хоть на К580ВМ80, хоть на Z80 были однобитными. Вместо АЦП там был компаратор. Я сам лично их разрабатывал лет 25 назад (аппаратную часть и ПО обработки сигналов - просто интересно было, как там и что).

Цитата:

Сообщение от kovigor

все АОНы того времени, хоть на К580ВМ80, хоть на Z80 были однобитными.

А какими им еще быть? А что Вы имели ввиду, обработку сигнала из линии? Да, это было 1 бит, но дальше в программе АОН это уже обрабатывалось как 8 бит. Но нам какое дело до этого? Сигналы из телефонной линии ничем не интересуют, они даже не звуковые а искаженные шумом специальные. Компаратор чистил их от шума улучшая форму. А еще были компьютеры ZX Spectrum которые с магнитофонной ленты считывали программы в режиме 1 бит, 0 кодировался одной частотой сигнала а 1 другой. Получалась частотно-импульсная модуляция, но нам-то что до этого? Это все специальные сигналы. Я писал про обработку 1 бит, куда поступал сигнал с компаратора? На порт микропроцессора 8бит или 16бит. А вот обработчиков 1 бит не было. То ли дело, я видел довольно уникальный аппарат системы Алтай с АОНом внутри и там были частотные фильтры на разные частоты. Это примерно 1994г, тогда эту технику списывали и с нею носились разные озабоченные дядьки.

В одном бите там все и обрабатывалось - считалась корреляция с эталонными сигналами (однобитными), кодирующими цифры. Называлось это "корреляционный алгоритм".
Вообще, никто не мешает сделать над выборкой те же ДПФ или БПФ, но в МК так не делали, ибо ресурсов мало. На компе я так делал, работало чудесно (на 80386) ...

Некоторые звонят и хотят получить VEF с диапазоном УКВ на барабане и чтобы настройка ручкой. Это по моему сильно геморойно и есть китайские приемники с пультом и без шкалы. Вот такой можно встроить, но я не берусь потому что целевой приемник слишком убогий. Если получиться собрать преобразователь вращение энкодера-> нажатие кнопок тогда можно теоретически приделать энкодер с ручке настройки, но она не должна стопорица. А т.к. везде веревки то стопорят ход и энкодер может неудачно встать.
По моему не имеет смысла разрабатывать такие заказы, это морально слишком старо убого.

Вчера смотрел видос где пользователь установил планку УКВ в приемник Океан-214.
Что же это такое? Он якобы установил, но подробностей процесса нет и в процессе были убиты диапазоны ДВ и СВ. Но если ДВ не жалко то СВ по моему все еще работает. Странно, но было убито 2 диапазона а не 1. Демонстрация приема слабая, плохо слышно как работает приемник, как он перестраивается и реагирует на различную силу сигнала.
Если смотреть схему то явного выхода на УЗЧ с барабана КСДВ нет и следовательно была доработка платы Океана. Возможно поэтому не работает СВ, его нужный контакт задействован под выход ЗЧ с барабана. Настройка происходит ручкой как обычно, но приемник уже курочится и зачем тогда, какой смысл применять настройку ручкой? Надо вывести кнопки настройки УКВ на деревянную часть или даже на зад. Было бы хорошо подучить штук 5 фиксированных настроек чтобы не крутить колесо и не портить нитку верньера.
Как видно мне Океан нуждается в нескольких переделках, это УКВ FM и стерео, это возможно альтернативная индикация настройки и силы сигнала, это модификация управления настройкой с кнопок и пульта, это выход стерео-сигнала на внешний усилитель или на наушники. Аргументация "не портить Океан" никуда не годится, при модификации он неминуемо будет изменен в конструкции а попытки свести изменения к минимуму приводят к потере нужных функций. Установили планку чтобы не перестраивать блок УКВ т.к. сложно и нет опыта, потеряли диапазоны ДВ и СВ. Что же это если не курочение? УКВ новое принимается при включенном ДВ, следовательно включен тракт АМ и работает его АМ-детектор с шумом. Тогда это надо заблокировать внося еще одну доделку которая тоже по существу курочение. Аргументы "не курочить" не выдерживают критики. СВ перестал работать это курочение.
Индикатор силы сигнала стрелкой перестал работать, это что? Это курочение.

Как видно по прежнему существует спрос на переносные всеволновые приемники и на стационарные тюнеры, но в России ничего этого не производят, вКитае производят, но китайская реализация далека от приемлемой также как китайская пища для россиянина. Понятно что государство этим заниматься не станет, но тогда бизнес должен иметь все инструменты и возможность производить новую технику, а вот тут санкционный кердык ставит крест на такой задаче. Потреблять стврое советское никак не возможно из-за низкого качества и отсутствия обязательных ныне потребительских свойств. Дистанционное управление, цифровая шкала, СТЕРЕО, блютусы и AUX.
Все это позволяет встраиваемый модуль от китайцев, но я почти не встречал случаев его встраивания в Океан. Да и сам Океан далеко не оптимален. Блок питания-архаичен и часто фонит, блок УЗЧ архаичен, тембро-блок и громкость часто шуршат и архаичны по ручкам, которые не достать, нужна замена потенциометров на другие с более длинными осями и вывод их наружу под современные ручки. Переключение барабана КСДВ очень архаично. Индикатор приема и АРУ-не красивый и архаичный, кнопки П2К часто с вышедшим ресурсом и не работают нормально, антенна сломана, фикс настроек нет, индикации частоты нет, подсветки нормальной нет, питание под старые батареи 373 уже не канает, нужна переделка под акб 18650 с зарядником а может и бустер напряжения. Но если сделать питание на 12в тогда бустер не нужен.
Количество всего что требуется это тянет на новый приемник и это уже не будет Океан-снова курочение, но уже названия. То есть прошлое, как его не натягивай на глобус оно не впихуеца и требуется будущее. Только динамик совецкий подходит если не рваный.
Приемник китайский ETON 350DLX или ETON FIELD далек от совершенства и имеет ряд врожденных китайских уродств. Приемник типа GRUNDIG или ETON (SANGEAN) 750 настольный и дорогой также не без уродств начиная с его корпуса уродливого.
Приемник SANGEAN 909X хорош как переносной карманник и не заменяет настольного. Океан-214 это все таки настольник по большей части.
Есть серия интересных с виду приемников S.Q.S.L. с красивым корпусом типа ЛАР из дерева, но про начинку сказать нечего, не известно что там. У них также не хватает цифровой шкалы, кнопок фикс настроек и света какого-то.

Вместо шильдиков беспонтовых и огромных тумблеров под старину слева и справа можно разместить нужное управление и добавить пульт.