Радиолоцман Электроника en
расширенный поиск +
  
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему
Старый 31.01.2011, 18:14 #21
Borodach
Эксперт
 
Аватар для Borodach
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 933
Репутация: 200
Borodach ЗнатокBorodach ЗнатокBorodach Знаток
Знаток
188 56
0 0
По умолчанию

Прототип... .

Borodach вне форума  
Оценка 0
Старый 31.01.2011, 18:26 #22
lllll
Гуру
 
Регистрация: 08.05.2006
Адрес: москва
Сообщений: 7,571
Репутация: 1919
lllll Гуруlllll Гуруlllll Гуруlllll Гуруlllll Гуруlllll Гуруlllll Гуруlllll Гуруlllll Гуруlllll Гуруlllll Гуру
Гуру
1,891 544
15 53
По умолчанию

Уважаемый dalko, Вы ищите настоящих сторонников своей идеи и партнеров по ее продвижению. Но саму идею, т.е. её обоснование, с направлениями переходов энергии Вы не даёте.
Вашим основным упущением является то, что Вы не учитываете затраты на придание воздуху, находящемуся внутри лопасти, окружной скорости и его сжатие. Энергия реактивной струи, истекающего воздуха, никогда не будет больше энергии затраченой на её разгон и сжатие.
Закон сохранения энергии обойти невозможно.
lllll вне форума  
Оценка 0
Старый 31.01.2011, 19:30 #23
dzen
Гуру
 
Регистрация: 19.01.2010
Сообщений: 1,093
Репутация: 198
dzen Знатокdzen Знаток
Знаток
187 0
1 0
По умолчанию

Ну да расход энергии на трении воздуха в каналах и на нагрев от сжатия довольно значительный и силы Кориолиса тормозят ротор (сильно).
Не знаю как вам дали патент на то что уже не раз использовалось (видать эксперты уже совсем никакие там стали) в реактивных вертолетах , и даже сам когда-то этим баловался , лопасти были из тонкостенной профилированной трубы.
А с точки зрения ветряка , ометаемая площадь не увеличилась, потери увеличились , крутится будет ,но мощности толком не даст. И зачем тогда все это надо? Сделать плохой ветряк можно и попроще.
dzen вне форума  
Оценка 0
Старый 31.01.2011, 19:44 #24
dalko
Эксперт
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 655
Репутация: 11
dalko Новичок
Новичок
6 2
6 4
По умолчанию

Если бы я так думал, то я бы утверждал о создании вечного двигателя. Мои амбиции гораздо скромнее. Я пытаюсь найти оптимальную конструкцию ротора, применение которого, пусть не в отдельности, а совместно с другими устройствами было бы более эффективным. Моя цепь рассуждений направлена никак не в сторону обхода законов сохранения энергии, а где-то в рамках закона сложения скоростей. Мне очень сложно осилить идею ученого физика Володько Ю.И. «Безтопливный монотермический двигатель» http://menshikov-y.narod.ru/PODELKI/PM/PM.htm Посмотрите патент РФ 2025572. Но согласитесь она довольно интересная. Для себя я у него нашел обоснование целесообразности применения щелевидного отверстия выхода . Насколько мои знания помогают осмыслить теорию процесса работы устройства ТВР я написал выше
dalko вне форума  
Оценка 0
Старый 31.01.2011, 20:08 #25
lllll
Гуру
 
Регистрация: 08.05.2006
Адрес: москва
Сообщений: 7,571
Репутация: 1919
lllll Гуруlllll Гуруlllll Гуруlllll Гуруlllll Гуруlllll Гуруlllll Гуруlllll Гуруlllll Гуруlllll Гуруlllll Гуру
Гуру
1,891 544
15 53
По умолчанию

dalko
Вся переписка без предоставленых Вами расщётов (хотя бы на уровне учебника Пёрышкина) перетаскивание воды в решете.
lllll вне форума  
Оценка 0
Старый 31.01.2011, 23:07 #26
dzen
Гуру
 
Регистрация: 19.01.2010
Сообщений: 1,093
Репутация: 198
dzen Знатокdzen Знаток
Знаток
187 0
1 0
По умолчанию

О !!вы еще подтвердили ,чего стоит такая патентная система , и патенты полученные от нее.
И вообще ,ей богу почитайте вы умную литературу .
dzen вне форума  
Оценка +1
Старый 01.02.2011, 09:17 #27
lllll
Гуру
 
Регистрация: 08.05.2006
Адрес: москва
Сообщений: 7,571
Репутация: 1919
lllll Гуруlllll Гуруlllll Гуруlllll Гуруlllll Гуруlllll Гуруlllll Гуруlllll Гуруlllll Гуруlllll Гуруlllll Гуру
Гуру
1,891 544
15 53
По умолчанию

Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги точать пирожник
lllll вне форума  
Оценка 0
Старый 01.02.2011, 12:43 #28
dalko
Эксперт
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 655
Репутация: 11
dalko Новичок
Новичок
6 2
6 4
По умолчанию

Раз уж пошел такой разговор, когда или он пополам или она в дребезги. Мои аргумент к утверждению (предположительные) «работа ТВР обеспечит большую прокачку по сравнению с ВВ ». Почему? Следите за логикой мысли. Поставим эксперимент .Возьмем сложенный вдвое листок бумаги, взмахнем им, обеспечим поток площадью этого листка. Потом развернем этот листок и также взмахнем, обеспечим больший поток, и конечно, понятно, с приложением большего усилия. У ТВР эту вторую часть листочка создает внутренняя полость. И поэтому, я смею утверждать : на выходе мы получаем большую прокачку, что нам и нужно. Далее .Почему винт имеет именно ту форму, профиль который имеет. Он учитывает , хотя не использует, центробежные силы.
Скорость перемещения концовок лопастей выше, чем ее средней части, и именно поэтому
они развернуты всей своей площадью, которая создает в данном случае ненужную парусность и сопротивление набегающему потоку, но необходима для опорожнения лопаток и создания осевой тяги. Известно, что КПД центробежного компрессора 0,78, осевого 0,92. Определим КПД последовательно и параллельного соединения элементов с известным КПД . Получим КПД для ТВР = 0,87 (?)

Есть еще одна работа которую делает ТВР в отличии от ВВ, это фронтальный всас.
Набегающий поток воздуха встречает не пассивный ( пусть и обтекаемый центр) а активный вовлекающий поток. Уж простите паганца, если такая терминология оскорбит Ваши профессиональные уши. Бауманки не заканчивали-с . Вы, господа, разъясните мне старику процесс с опровержением того, что сказано мною выше. Извините, дня на три исчезну, дела. Заодно и Вы подготовитесь к завершающему «мочилову» красивой идеи ТВР. И повторюсь, не надо талдычить о том, что я пытаюсь нарушить закон сохранения энергии, я ведь не вечный двигатель изобретаю, а ротор. Для объективного взгляда, и для начала попытайтесь найти хоть что-то положительное , отметить где я не прав и доказать почему, и главное, рассматривать все процессы и воздействующие силы только в совокупности, выборочность никак не даст правильного осмысления. Глядишь, вместе и сделаем действующую модель, которая разрешит наш спор.
dalko вне форума  
Оценка 0
Старый 01.02.2011, 14:25 #29
dzen
Гуру
 
Регистрация: 19.01.2010
Сообщений: 1,093
Репутация: 198
dzen Знатокdzen Знаток
Знаток
187 0
1 0
По умолчанию

А ведь именно закон сохранения энергии и губит многие ,т.н. красивые идеи , и его никак никому обойти не удалось. И если значительная часть кинетической энергии превратилось в тепло , то как вы красиво не рассказывайте про прекрасные идеи , то это тепло все равно рассеется .Даже если вы упорно этого не видите.
Хотя если делать аэронагреватель то можно и использовать.
dzen вне форума  
Оценка 0
Старый 05.02.2011, 11:33 #30
dalko
Эксперт
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 655
Репутация: 11
dalko Новичок
Новичок
6 2
6 4
По умолчанию

Добрый день уважаемые господа! Извините, что несколько задержал с ответом. Только сегодня вернулся из командировки. Прежде всего позвольте обратиться к Dzen Если Вы не передумали о возможном положительном эффекте при использовании ТВР в качестве аэронагревателя, пошлите мне на ЛС информацию о себе и Ваши условия нашего сотрудничества. Прежде всего, для Вас и, последний открытый пост для других, с надеждой, что к нам еще кто-то присоединиться, следующая информация:
1. Я ни в коей мере не собирался и не собираюсь эксплуатировать Ваши знания и возможный вклад в этот проект на халяву. Условием участия в ВТК всех специалистов теоретиков и практиков я вижу уступку 10% от возможной суммы сделки от трансфера объекта интеллектуальной собственности. Т.е. , для того, что бы привлечь и заинтересовать Вас я закладываю 10% от оценочной стоимости этого изобретения. С Вашей стороны, сейчас главное, понять перспективы идеи, взвесить все за и против своего участия. Что бы потом , если браться, то без дрожи в коленках. А если не получиться, то не бегать за мной с бейсбольными битами, - вот мол поганый старикашка втянул нас черт знает куда. Еще раз хочу подчеркнуть, что речь идет о венчурном проекте.
2. Каковы я вижу этапы и последовательность реализации проекта.
А) провести и оформить научно-техническое обоснование целесообразности,
Б) создать действующую модель провести испытания и выбрать оптимальную конструкцию,
В) заняться пропагандой и продвижением с целью реализации.
3.Я предлагаю два порта входа в проект: а) in – на условии вхождения с правом оформления соавторства и совладения этим и другими возможными, и я бы сказал, неизбежными патентами, предполагает определенный денежный взнос с Вашей стороны, б) on – без каких-либо денежных затрат с Вашей стороны, только с затратами труда с последующей его оплатой после проведения сделки купли-продажи, под гарантию самого объекта интеллектуальной собственности. Оба варианта предполагают подписание договора о неразглашении или вступление в организацию «Содействия изобретениям», которую я имею честь возглавлять. Это нужно для того, что бы между нами было полное доверие и я мог смело выкладывать все незапатентованные идеи. Уж поверьте мне очень хочется сделать это – распирает как обожравшуюся комарами жабу. Но прежде, все-таки нужно утрясти все или хотя-бы самые главные оргвопросы.
dalko вне форума  
Оценка 0
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Оценка этой теме
Оценка этой теме:
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Часовой пояс GMT +3, время: 13:58.
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Срезы портала ↓
Тепловизор Testo 875-1i
Тепловизор Testo 875-1i
матрица 160x120 пкс, NETD < 50 мК
Цена: от 190 000 руб.
Доставка: Россия и страны СНГ
Лазерный дальномер Leica Disto D1
Дальномер Leica Disto D1
Дальность измерения: 0.2 - 40 м
Цена: от 4 999 руб.
Доставка: Россия
Источник питания Актаком APS-1303
Источник питания Актаком APS-1303
2 LED дисплея, 0…30 В, 0…3 А
Цена: от 9 700 руб.
Доставка: Россия и страны СНГ
Рейтинг@Mail.ru