Знаток
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,179
Репутация: 153
|
Совершенно четко имею заявить что так называемый счет в счетном детекторе не производится т.к. узла счета нет а если бы был то все равно количество импульсов за секунды было бы равно. Почему? Да элементарно, девиация отклоняет частоту как вверх так и вниз, и прибавка компенсируется убавкой. Солько бы, как бы сигнал не модулировал, его структура будет симметрична и счет не имеет смысла, даже если бы он был. Но реальные цифровые детекторы НИ РАЗУ НИЧЕГО НЕ СЧИТАЮТ!
Мой детектор реализует цифровую интерференцию, джиттер то есть. Детектор Плаксиенко, бумажный конечно, на выходе имеет также интегратор, детектор Строкова выпрямитель и... снова интегратор. Ну нет никакого счета в счетном детекторе! Название счетный просто скопировали у буржуев которые имеют право делать и писать херню, но нам повторять ее НЕ ДУМАЯ, профессорам это позор. Плаксиенко не интересовался и просто вкрутил первый бред что пришел в голову: счет числа импульсов за единицу времени. |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,179
Репутация: 153
|
Цитата:
Цифровое радио не идеально. Одним из самых больших недостатков является то, что когда сигнал становится слишком плохим, вы теряете его полностью. Напротив, с аналоговым радио все еще возможно слушать нечеткий сигнал и терпеть плохой прием. Это не вариант для цифровых.
Как упоминалось выше, цифровое радио полностью останавливается, когда сигнал становится слишком слабым. |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,179
Репутация: 153
|
Чтобы не быть голословным предложу правильный взгляд на этот процесс:
Изменение приращения от числа импульсов. Не счет а "больше-меньше". Это свойственно DSD, модуляция приращением. Принцип получения стандартных импульсов описан во многих книгах, но нигде не сказано что ячейка XOR сама по себе вырезает шум т.к. пропускает только 01 или 10 и не пропускает 11. Вместе с комбинацией 00 получается 4 рабочих комбинации уровней, а у простого ИЛИ только 3 и у сумматора И-НЕ также только 3. Например у ИЛИ выходной сигнал не изменяется в случае если на входах было 10 и стало 11 или было 01 а стало 11. То есть элемент ИЛИ плохо пригоден для такой операции куда его пихают. Он не может вырезать помехи, а XOR может и режет. Переход от 10 или 01 к 11 это помеха. Почему режет, потому что XOR это ячейка контроля четности, алгоритма для удаления помех в линиях связи и компьютерных шинах. И вот она удаляет помеху, которая не проходит на выход. Ну а то что проходит снова подвергается удалению шума в RC-цепочке с частотой среза. Во многих книгах содержится обрывочная информация про ФНЧ только в виде RC -цепи. Такая цепь нормально работать не будет и форма выходных импульсов будет искажаться этой цепью. Приращение будет искажено и звук искажен. Но те кто пишут книги они про звук ничего не знают, у них только форма. За ними следуют любознательные радиолюбители которые повторяют точно как в книге и ничего не работает. А чтобы работало нужен дроссель. Kenwood забыли нарисовать схему детектора в тюнере KT-8300. Это МАГИЧЕСКАЯ КОРОБОЧКА. Крайне мало сказано про работу этой коробочки, Accuphase больше сказали и даже дали картинку. Собсно поэтому, из-за картинки появился мой детектор. Без картинки его бы не было. Но кенвуд считает что всем известно заранее содержание их магических черных коробочек. Как говорят РАДИОЛЮБИТЕЛИ- "ЭТО ОБЩЕИЗВЕСТНО" и.... ни одного цифрового детектора у них нет. В одной книге детектор был назвал АВТОКОРРЕЛЯЦИОННЫЙ. Вот это уже вдумчивая терминология, совсем не то что "счетный". |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,179
Репутация: 153
|
Описание еще одного демодулятора
https://digiandr.livejournal.com/12201.html |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,179
Репутация: 153
|
Вчера обнаружил что ООО "Радиовещательные технологии" приказало долго жить и было ликвидировано 9 апреля 2020г.
Цифровой детектор вещь хорошая когда есть его схема, а схему должны сделать вот эти самые ООО. Но 19 лет прошло и никакой схемы нет, продавать нечего, зарплата ниже минимально разрешенной, швах, пошли с молотка. Не работает наука! Генеральный директор был занят любовью к лампам. Его сайты Radiostation и "Любимые Лампы". На форуме РВТ пытался зарегиться и обсуждать приемники, но негде. Нет раздела для приемников, будто они не часть радиовещательных технологий. |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,179
Репутация: 153
|
Расшифрована тайна необходимого времени задержки.
Всего на протяжении периода частоты ПЧ есть 4 рабочих точки и 2 точки перегиба на которых работать не будет. Задача попадать в одну из рабочих точек, но какую выбрать? Вот это не простой вопрос. Проще всего выбрать точку с минимальной задержкой, но по звучанию может оказаться что она не самая лучшая. Японцы в тюнере t-109 выбрали вторую точку и никому не сказали. Интересно почему вторую, но мы вряд ли теперь узнаем. А я пытался повторить и у меня не вышло, я не попал во вторую точку и в ходе укорочения ЛЗ попал в первую. Вроде бы не плохо, но зачем японцам вторая? Крайне интересный момент был обнаружен в теории недавно. Минимальная длительность импульса для ЛЗ, есть такой параметр. Если длительность менее минимального тогда сигнал не пройдет через ЛЗ и демодуляции не будет. То есть шум не пройдет через схему XOR. Прикупил на пробу быстродействующих XOR с временем задержки около 4нс, попробую послушать как это будет звучать. 74VHC86 в корпусе tssop-14 не удобном, но что поделать. На переходник смонтирую. |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,179
Репутация: 153
|
Я провел эксперимент, увеличил время задержки, очень хотел упереться в точку перегиба и перейти ее дальше. Но упереться не удалось, как будто нет этой точки. Сначала добавил 96нс а потом и еще и всего получилось 150нс, а до того задержка была 160нс, всего 310 и уровень КСС вырос втрое. Значит и отношение сигнал-шум настолько же увеличилось, на 10дБ.
А звук не пострадал что удивительно. 310нс это по самоцй минимальной оценке, если считать что время задержки одного инвертора 8нс и 11нс у инверторов шмитта, которых я установил 3 микросхемы. Некоторые, да и я тоже склонны считать что настоящая задержка таких инверторов приблизительно 18 и 21нс. Но при такой задержке общее время получается очень большое, 630нс что очень много Нужна цифра реальной задержки одного инвертора из новодельных микросхем sn74hc04n и sn74hc14n. |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,179
Репутация: 153
|
Много новостей! Кольцевым генератором измерил время задержки линии задержки из 29 инверторов, оказалось 300нс, но у меня еще 3 инвертора по 10,55 нс и общее время около 330нс.
Ранее было 180нс а у японцев вообще 127нс. Что пишет теория про манипуляцию с задержкой? Якобы от времени задержки меняется крутизна детекторной характеристики, так ли это? На первый взгляд так, выходное напряжение при задержке 127нс в 5 раз меньше чем при задержке 330нс, значит крутизна характеристики изменилась и полоса детектора выросла, это также утверждает теория. А теперь правильный ответ, по фактическим данным измерений ни полоса детектора ни полюса перегибов никуда не съехали от изменения задержки. Но сигнал-то вырос в 5 раз и откуда ресурс так и остается не понятным. Скорее всего дело в преобразовании джиттера в длинной линии задержки. Это абсолютно новое наблюдение за цифровыми линиями, немного полнее о джиттере в линиях пишет автор Чулков. Например статья КОЛЬЦЕВЫЕ ГЕНЕРАТОРЫ ИМПУЛЬСОВ В ЦИФРОВЫХ ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЯХ ИНФОРМАЦИИ В. А. ЧУЛКОВ. Я измерял как поведет себя схема детектора при изменении частоты в широких пределах и проявились зоны перегиба характеристики (полюса), в некоторых сигнал начинает инвертироваться а в других нет, например зона на 12,6МГц как была так и продолжает показывать положительную полярность импульсов при движении к частоте 18МГц. Конечно в этих схемах понятие полярности весьма условное, но все же. Установлено что 1. От времени задержки принципиально работа не зависит, допустимо +/- время задержки 2. Температурная нестабильность задержки ни на что не влияет 3. полоса детектора не зависит от задержки и полюса перегиба не смещаются 4. При увеличении задержки растет уровень, но ширина импульсов находится в допустимы пределах 5. Возникает подавление джиттера в длинной линии задержки (предположительно) Ранее приходилось читать например о точности установки времени задержки, иначе работать не будет-опровергнуто, будет. Надо мол позаботиться о температурной стабильности а иначе работать не будет. Опровергнуто, будет. от времени задержки зависит крутизна-опровергнуто. от времени задержки зависит полоса детектора-опровергнуто. 5. линия задержки только лишь задерживает и более ничего не делает, тезис. Это предстоит опровергнуть, похоже она подавляет джиттер, "размодулирует" сигнал. Когда такой размодулированный сигнал поступает на 1 вход XOR а на другой поступает нормально-модулированный вот и происходит увеличение уровня выходного сигнала, но остальные параметры не меняются. Дело в том что частотная модуляция проявляется именно как джиттер цифрового сигнала. |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,179
Репутация: 153
|
Дальнейшая заточка схемы происходит в линии задержки. Она, будучи свернутой в кольцо образует кольцевой генератор с нечетным количеством
вентилей. По поводу КГ раскопано много интересных статей и самые пока что интересные это статьи Чулкова В.А. Интересует джиттер и его подавление определенными методами. В числе методов два и оба простые 1. Увеличить длину линии путем использования большего колва вентилей, это работает. Использовать линию с фазовой интерполяцией как это назвал Чулков. Линия с дополнительными связями на его картинке выглядит как мотор с доп. обмотками, но нарисовав в нормальную схему видно что связи абсолютно симметричны и не возможно сказать какая основная и какая субсвязь. Чулков проектировал такие линии для работы в КГ для минимизации джиттера. Линию можно собирать на вентилях ИЛИ-НЕ либо Исключающее ИЛИ. |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,179
Репутация: 153
|
Почему ФАПЧ проиграла по звучанию цифровому детектору
ширина полосы линейности различается в 15 раз! Можно сказать что цифровой детектор в 15 раз более линеен. Полосу цифрового детектора устанавливает компаратор, японцы утверждают что у них 4,8 МГц полоса. Исключительно по цифрам не точно согласовано, ПЧ 2,5МГц а полоса 4,8МГц. Но что написано то и есть. Но у ФАПЧ полоса ограничена фильтром ПЧ а если приемник ППП то вся линейность какая есть растягивается на диапазон применения ППП и он весьма нелинеен. Вообще ППП с фапч это бесполезные игрушки с крайне низкими потребительскими свойствами. |
||
Оценка
|
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх |