Всем привет !

Закончились идеи в процессе ремонта Bosch 1610, надеюсь сможете взглянуть незамыленным глазом и что-то посоветовать.

Суть:

Перестала работать, при включении выбивала пробки. Начал разбираться, обнаружил кучу ржавчины на нижней стенке, перегоревшую и замыкавшую обмотку статора двигателя(одну из двух). Почитал тему http://www.rlocman.ru/forum/showthread.php?t=14840 , потом http://www.a-qualux.ru/index/kollektornyj_dvigatel/0-41 , перемотал сгоревшую обмотку, проверил двигатель включив в 220 - работает. Крутится замечательно, термопредохранитель не срабатывает и не нагревается. Для кучи поменял щетки на новые. Двигатель работает.

Вставляю на место - и тут начинается самое интересное. Машина работает как обычно - заливает воду, греет, переключает программы, но, когда доходит то включения двигателя - он включается буквально на секунду, и дальше как будто выключается - барабан еще вращается какое-то время по инерции, и потом останавливается.

Почему ? - Вот в чем вопрос.

Что я делал:

- Почистил ржавчину ( в основном дна машины ).
- После замены обмотки проверил сопротивление, статор - около 2 Ом, ротор - 4 Ом, все вроде в норме. По индуктивности новая обмотка должна не сильно отличаться от старой, длина провода примерна такая же.
- Проверил сопротивление между ламелями - сложно сказать, сколько, похоже что-то около 0,2 Ом, но везде вроде одинаковое, КЗ нет.
- Сопротивление тахогенератора тоже вроде нормальное, меняется при вращении (как и напряжение).
- Щетки, как я уже говорил, новые.
- Посмотрел мозги - субъективно ничего горелого не видно. Судя по тому, что все остальное работает - вроде должны быть нормальными.
- Посмотрел провода от мозгов к двигателю - местами поизносилась изоляция, обмотал изолентой.

Еще соображения.

- Ферритовое кольцо тахогенератора закреплено не жестко, так и должно быть ? Оно ходит вверх и вниз вдоль оси двигателя примерно на 2-3 мм, причем в верхнем положении его можно спокойно вращать, а в нижнем - оно как будто фиксируется на валу и крутится совместно с ним. Опять же не понятно, так и должно быть или это со временем так стало ?

- Мастер по стиральным машинам сказал что такое поведение может быть связано с износившимися щетками, но после их замены ничего не поменялось.

- Обратил внимание на то, как машина ведет себя когда двигатель физически не подключен - она как будто просто пропускает те моменты программы, где он должен крутиться. Т.е. вся программа проходит гораздо быстрее. Так вот - после того, как двигатель поработает одну секунду - машины ведет себя так же, т.е. как будто он физически не подключен, щелкает программу дальше. За одну программу такое может произойти пару раз - включиться на секунду и быстро двигаться дальше.

- Можно было бы предположить, что срабатывает термопредохранитель двигателя, и он на время вырубается, но с чего бы ему срабатывать ? Даже при подключении в 220 напрямую термопредохранитель не срабатывает и даже не нагревается, при том что двигатель крутится очень быстро ( субъективно ).

- Пытался искать схему машины, но, похоже дело это гиблое.

Если нужно, могу выложить фотки всего этого хозяйства, но нужно знать, что фоткать.

Заранее благодарен за идеи о том, что может не работать.

тэн отключи

ТЭН отключил - то же самое. Пробовал со снятым приводным ремнем - то же самое. Все это проводил на полоскании, т.е. без нагрева и серьезной нагрузки на двигатель.

а)Контакты реле реверса двигателя могли подгореть из-за обмотки мотора. Выпаять, проверить замыкание-размыкание контактов.
б) Скинь "землю" с двигателя.

Я бы попробовал зашунтировать Тахо датчик резистором, и нагрузку вместо движка, мож лампочку. Только от модуля напрямую.

Цитата:

Сообщение от SpirItual

- Мастер по стиральным машинам сказал что такое поведение может быть связано с износившимися щетками, но после их замены ничего не поменялось.

И все-таки мастер прав. Щетки еще нужно притереть по месту, проточить, зачистить и продорожить коллектор. Ферритовое кольцо тахогенератора вращаться и вообще двигаться не должно, если кольцо проворачивается - двигатель вращаться должен, но рывками и на повышенных оборотах. Сопротивление (шунт) вместо таха - бред сивой кобылы. Это тахоГЕНЕРАТОР, имеет значение напряжение с него, а не его сопротивление.

Цитата:

Сообщение от Cmax

Я бы попробовал зашунтировать Тахо датчик резистором, и нагрузку вместо движка, мож лампочку. Только от модуля напрямую.

Хорошая мысль - вместо двигателя повесить другую нагрузку.. Так будет понятно, дело в нем или в чем-то другом. Но что делать с тахогенератором, это действительно вопрос. В смысле - плата управления будет реагировать на напряжение, а не сопротивление.

Цитата:

Сообщение от Bobr_

И все-таки мастер прав. Щетки еще нужно притереть по месту, проточить, зачистить и продорожить коллектор.

Про притереть по месту - я так понимаю можно включить двигатель от сети и оно само притрется. А что такое проточить, зачистить и продорожить - не совсем понятно. И может ли это так влиять что от сети двигатель работает, а в машине - нет ?

Насчет ферритового кольца - закрепил так, чтоб не двигалось. К сожалению, проблему не решило.

Цитата:

Сообщение от ShibAl

а)Контакты реле реверса двигателя могли подгореть из-за обмотки мотора. Выпаять, проверить замыкание-размыкание контактов.
б) Скинь "землю" с двигателя.

Что еще я пробовал сделать:

1) Проверил работу обоих реле - все отлично переключается от 18 В, как и должно. На всякий случай почистил контакты, проверил сопротивление - показывает где-то около 0.1 Ом, на обоих. Не выпаивал, проверил на месте.

2) Землю скидывал, выглядит все так же.

Появилась мысль что возможно на двигатель подается такое большое напряжение, что за секунду срабатывает защита двигателя и отрубает его, но:

1) С чего бы плате управления сразу подавать такое высокое напряжение ?

2) Как бы это проверить ? Мультиметр за секунду вряд ли покажет напряжение. Как понять, сработал ли термопредохранитель или нет ?

Цитата:

Сообщение от SpirItual

Насчет ферритового кольца - закрепил так, чтоб не двигалось.

Тахогенератор должен вырабатывать напряжение. Ферритовое кольцо намагничено особым образом - многополюсный магнит. Оно должно вращаться относительно неподвижной обмотки на близком расстоянии. Нет напряжения с тахогенератора - процессор не "видит" вращения ротора и отключает мотор. Так думаю...