Администратор
|
В значительной степени модернизирован сервис поиска схем
Будем признательны за конструктивную критику, замечания, пожелания и вопросы. Будем рады участию в нашем проекте заинтересованных лиц (писать на e-mail в правой колонке "Контакты"). |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Vilnius, Lithuania
Сообщений: 1,766
Репутация: 106
|
Пользуюсь случаем, чтобы высказать свое мнение по поводу поиска схем, т.к. это объявление как раз натолкнуло на мысль попробовать задать запрос по одной из актуальных сейчас тем на форуме:
http://www.rlocman.ru/forum/showthread.php?t=1346 Итак, попытка была найти что-то относящееся к теме "усилитель для гитары". Учитывая, что результаты поиска могут быть достаточно интернациональными, порадовал автоматический перевод на английский (точнее, попытка, но это уже можно приветствовать) и включение этих слов в поиск. Однако есть и обратная сторона: не найдя ничего, точно подходящего к заданному запросу, поиск выдал 782 результата, относящиеся просто к слову "усилитель" (что вобщем не удивительно, учитывая популярность такого термина). Причем насторожило даже не отсутствие подходящего результата и не большое количество слегка похожих по названию, а то, что во первых, среди результатов попадались самые разные усилители, в том числе не только не гитарные, но и совсем даже не звуковые, и во вторых, нередко предварительные анотации представленной ссылки не совсем соответствовали ее реальному содержанию. В этой связи у меня возникла мысль о некоторой нерациональности существующего способа представления ссылок. Например, если на каком-то сайте есть информация по более, чем одной теме, то все имеющиеся здесь указания на это разделены как самостоятельные, т.е. среди результатов поиска может оказаться большое число таких, которые на самом деле направляют почти в одно и то же место. Таким образом если на каком-то сайте есть 30 документов, включенных в поисковую манину Радиолоцмана и соответствующих тематике запроса, то все они будут представлены как отдельные результаты, разбросанные среди других, хотя на мой взгляд на самом деле результат должен быть всего один, хотя и с указанием всего имеющегося в нем разнообразия! Таким образом сейчас попадая на многотематичный сайт и не будучи полностью уверенным в том, что все полезное, что там находится, в обязательном порядке включено в поисковую машину Радиолоцмана, лично я стараюсь пересмотреть по местной навигации сайта все, что может быть полезно. Потом продолжая изучение результатов поиска приходится неоднократно натыкаться на нередко многочисленные результаты, отсылающие к уже знакомым страницам, при том среди этих повторяющихся результатов затеряны и "одиночные" ссылки на другие сайты, ради которых и имеет смысл дальше пересматривать все немалое общее количество, наполненное "повторами". Конечно, около каждого результата есть некоторое указание его происхождения, из которого можно понять, что это ссылка на уже посещенный сайт, но понятно это становится только при открытии конкретной страницы с результатами, которых для успокоения приходится перепроверить иногда очень много (см. пример выше), да и вообще это совсем не обязательная нагрузка на мозги, которая только зря отнимает время и силы. И разделение тематики могло бы быть более четким, например, врядли имеет смысл выдавать в результатах ссылки на ВЧ усилители, если запрос был по звуковым и соответственно наоборот. Ну и еще одна уже известная трудность - когда велся описанный выше поиск (вчера), после выдачи первых результатов перейти на вторую их страницу так и не удалось - постоянно выдавалось сообщение о том, что такая страница не найдена, при том то же происходило в течение 3-4 часов при любой повторной попытке зайти в раздел сайта "Схемы", хотя на форуме все работало вполне нормально (с учетом "местных особенностей", о которых я уже писал в соседней теме здесь: http://www.rlocman.ru/forum/showthre...=2615#post2615 ), потом доступ к этому разделу так же внезапно восстановился. |
||
Оценка
|
Администратор
|
Итак, поиск прошел 2 стадию модернизацию и стал значительно лучше. Если в кратце, не в даваясь, в подробности описать процесс поиска (не только на нашем сервере, а вообще) можно так по этапам:
Цитата:
усилитель для гитары Прокомментриую, результаты
Надеюсь, что ряд вопросов, поднятых в предыдущем посте, уже сняты. Цитата:
Цитата:
Цитата:
В этой связи у меня возникла мысль о некоторой нерациональности существующего способа представления ссылок.
Например, если на каком-то сайте есть информация по более, чем одной теме, то все имеющиеся здесь указания на это разделены как самостоятельные, т.е. среди результатов поиска может оказаться большое число таких, которые на самом деле направляют почти в одно и то же место. ... Хотя справедливости, стоит сказать, что дубли будут постепенно удалться, по крайней мере после того, как этот документ появится непосредственно на сервере РадиоЛоцмана. Цитата:
Спасибо, за внимание |
||
Оценка
|
Администратор
|
Кстати, есть функции расширенного поиска
усилитель для гитары Здесь выводятся документы, где присутствуют оба слова |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Vilnius, Lithuania
Сообщений: 1,766
Репутация: 106
|
Пока возник маленький вопрос по сходной теме - поиску на форуме.
Вот при ответе в теме: http://www.rlocman.ru/forum/showthread.php?t=1445 вспомнил, что уже раньше писал об этом и захотел найти ту тему (она представлена в ссылке в моем ответе). Речь была о полевых транзисторах фирмы International Rectifier, но точных цифр в названиях могло и не быть или я их не помню, поэтому просто задал в поиске "IRF", но никакого полезного результата к сожалению не получил и пришлось искать самому вручную перебирая списки тем. В чем же причина? Что делать, если я например хочу найти все темы, где упоминаются транзисторы указанной фирмы? |
||
Оценка
|
Администратор
|
Поиск по форуму:
тут у нас движок сторонней разработки и соответсвенно поиск тоже. Что нужно знать при поиске (может пригодится и для других поисковиков). Полнотекстовый поиск предполагает поиск только по "словам", но НЕ по их части. "Слово" представляет собой набор цифро-буквенных символов, разделенных пробелами, переносами строк и т.д. Отсюда следует: 1. Многие поисковики справедливо ставят ограничения на мин. длину индексируемого слова. В данном случае (еще раз повторюсь стороннего движка) было установлено по умолчанию - 4. Т.е. "слова" длиной 3 символа просто не участвовали в поиске. Мы исправили эту установку - сейчас в поиске участвуют слова длиной 3 и более символов. См.: IRF 2. Кроме того, следует меть в виду, что обычный поисковик не ищет по части слова. Т.е., если в документе есть слово, скажем IRF6610, но нет отдельного слова IRF, то результаты поиска будут нулевыми. В отличие от этого, на других разделах Радиолоцмана используется собственный движок, который частично ищет по части слова. См. например: IRF если сюда добавить еще морфологию (склонения, времена и пр.), словарь, то преимущество собственного движка Радиолоцмана будет очевидным. Поэтому мы держим курс в дальнейшем на замену форумного движка на собственный. Вообще, потихоньку идем к созданию поиска по всему сайту с возможностью поика по каждому из разделов в отдельности. P.S. Спасибо RVRSS за дельное (впрочем как всегда) замечание. |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Vilnius, Lithuania
Сообщений: 1,766
Репутация: 106
|
Вот еще один интересный случай из практики поиска схем - захотел найти схему от AKAI 2107, который обсуждался в разделе о ТВ.
К сожалению, ни один из полученных многих ответов в виде ссылок не приводил на указанные страницы со схемами, а всегда только на одну и ту же страницу на самом Радиолоцмане, посвященную вообще поиску схем. (обратите внимание на изчезновение цифр в окончании адреса перенаправления при преходе по этимм ссылкам) В итоге кое-как вышел на нужную страницу со схемой через указанную ниже ссылку на домашнюю страницу сайта, на котором расположены схемы, и воспользовавшись уже тамошним внутренним поиском. Если все так работает, то не вижу смысла в указании в ответах на запрос в поиске множественных ссылок на итоговые документы - ведь выйти на них напрямую все равно невозможно. Надо или это исправлять, или давать в ответах только действительно рабочие ссылки на главные страницы сайтов, где находятся искомые документы. |
||
Оценка
|
Администратор
|
Смотрел этот случай и раньше
http://www.rlocman.ru/shem/search.html?q=AKAI+2107 но все времени не было ответить В выдаче - верхние 3 ссылки по теме. Из них первая (архив) рабочая (была и раньше рабочей), а 2-е последующие - фактически работающие, но не отображался текст по каким то причинам на их сервере (то ли реклама блокировала, то ли еще что, сам текст страницы был, но в браузере не отображался). Сейчас там вроде исправили. Вообще, - это неблагодарный труд - поддерживать качество чужих ссылок, поэтому держать курс на пополение базы схем только из страниц, располдоженных на нашем сервере. Наверное, надо будет сделать что то типа файлообменника. Сейчас идут большие работы по модернизации сервера, если заметили На очереди создание собственной систем поиска по форуму и интеграции этого поиска в поиск по всему сайту - http://www.rlocman.ru/search.html , ну и еще много что намечается... |
||
Оценка
|
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх |