Цитата:

Сообщение от valmes

Здесь всегда можно найти столько "нового и интересного"... А что такое "обечайка"?

Наверное абривиатура . Обе...с...чайкой . Ну Вы поняли , чайка летающее создание .
Никому не советую , всякого рода городить "обечайки" . Поверьте , есть силы , которые металл в узлы загибает .

Цитата:

Сообщение от AlexeyGT

все верно, идет преобразование энергии как по учебнику. но вы опять забываете о неисчерпаемости энергии мотора, которая поддерживает кинетическую энергию на 1 уровне.

берем акб на 10 кВт и крутим этот мотор.
Процесс будет аналогичным но по мере подъема лифт будет замедляться (кинетическая энергия будет падать) до полной остановки. В этом положении потенциальная энергия будет равна 10 кВт, кинетическая будет равна нулю.

Цитата:

Сообщение от KAA78

Вот тут Вы понимаете что при равномерном движении мешка картошки постоянство кинетической энергии обеспечивает мотор. А вот обратную ситуацию когда равномерное опускание воды обеспечивается поглощением энергии генератором (и передачей ее в сеть) - Вы не понимаете... Как так то?

как так что Вы не понимаете того же самого ?
постоянство кинетической энергии на гидротурбине поддерживается только за счет преобразования потенциальной энергии в кинетическую. если бы этого не было, кинетическая энергия бы неизбежно начала падать.

Цитата:

Сообщение от AlexeyGT

у нас поток тормозится гидротурбиной, но кинетическая составляющая чудом не изменяется наверное что то ее подпитывает,

Если бы кинетическую энергию что-то подпитывало, она бы увеличивалась, т.е, изменялась бы. Но она, кинетическая энергия, не изменяется, значит ничего ее не подпитывает.
Процесс работы турбины стационарный, не изменяется во времени. Скорость воды через турбину не меняется, расход тоже.
Турбина приводится во вращение опускающейся водой.
Имеют место в потоке речной воды процессы:
- преобразование потенциальной энергии положения воды на верхнем бьефе в потенциальную энергию высокого давления на рабочем колесе при опускании воды (с постоянной скоростью);
- отбор у потока воды потенциальной энергии давления с преобразованием ее в механическую энергию вращения турбины;
- свободный слив отработанной воды с низким давлением в отсасывающий водовод.

эти все преобразования происходят через кинетическую энергию

Цитата:

Сообщение от Сашун

П

Уменьшение давление воды составляет при этом

1000*9,8*280=2,744 МПа

Поскольку таких кубометров на ГЭС "до фига", мощность этой ГЭС 2,7 млн. кВт.

P.S. Учились бы Вы, Braen, в школе лучше, .[/B]

И я учился , а мышление логическое . И понимаю , что это и есть перепад давления . На входе и выходе . А вот понимаю глубже , что б больше скорость истечения этого потока была , надо больший выходной диаметр и меньше углов . Подпора , так правильно . А специальная воронка в сопле ГЭС срезает прямоточную струю с наименьшими потерями в трениях . Понимаете , есть такое понятие , трение вещества . Будь то воздух , темболее вода . имею дело с всевозможными редукторами , соплами , шайбами , насосами , регуляторами каждый день дело . Профессионально ...по этому вижу чуть глубже .

Цитата:

Сообщение от Владимир.74

какая возникает разница давления , относительно входа и выхода ? Можете посчитать ! Вы же матиматического склада ума и Вам это плевое дело . И огласите разницу . Да , да , этот...почти мизер .ПС. Диаметр Вы знаете .

Запросто. Сила 380 Ньютонов, площадь ветроколеса 8,5 кв.м. Разность давлений 380/8,5=44 Паскаля. С наветренной стороны на 22 Паскаля больше, с подветренной на столько же меньше. Атмосферное давление 760 мм.рт.ст. = 100000 Паскалей, т.е. превышение давления с наветренной стороны 22/100000=0,22% атмосферного.
Только не надо мне рассказывать, что такое превышение давления может что-то вертеть Это давление - просто "побочный эффект" от вращения ветроколеса, т.к., если бы ветроколесо не вертелось, этого превышения бы просто не было - воздух свободно проходил бы между лопастями.

Чисто для сравнения. В СНиП (строительных нормах и правилах) расчет конструкций ведется на неразрушение при давлении ветра около 500 Н/кв.м = 500 Па.

Что б рассудить вопрос о энергии , подумайте , что отрезок до полного вакуума ничтожен , и какая мощь в больших давлениях . Рассматривайте сие , с мыслями что мы плаваем , хоть и пешком , в кисиле воздуха . Со своей плотностью . Своим весом .
Где предмет тяжелее ? У окияна или на вершине Гималаев .
Всё зависит от плотности воздуха , то бишь , от разницы давления . В этом мире , кроме электрики , работает всё !!! От разницы давления. Что в поршнях , что ГЭС , что в реактивных самолётах .

Цитата:

Сообщение от Владимир.74

От разницы давления.

думаю правильнее сказать от разности потенциалов (чего бы то ни было).

Цитата:

Сообщение от AlexeyGT

эти все преобразования происходят через кинетическую энергию

Только потому что стоячая вода не будет совершать работу. Зачем нужна такой высоты плотина? Что бы создать давление.

Вода не обладает такой кинетической энергией которую выдает генератор электростанции. Если бы та потенциальная энергия сначала перешла в кинетическую - все разрушилось бы.

Сашун, можете посчитать кинетическую энергию для той турбины, которую приводили выше?

Цитата:

Сообщение от Сашун

https://ru.wikipedia.org/wiki/Выгостровская_ГЭС .
Мощность одного агрегата брутто m*g*h=12*9,8*205=22400 кВт.
КПД гидроагрегата, т.е. турбины вместе с генератором 20000/22400=89%.
Никакая кинетическая энергия для расчета не требуется - турбина вертится потенциальной энергией давления воды рабочее колесо турбины.

Что то мне подсказывает что цифра получиться чуть меньше 11% от 22400кВт Т.е. из полных 22400кВт агрегат выдает 20000кВт. Пара процентов на КПД генератора, а остальное кинетическая энергия воды. Как неизбежная плата за то чтоб все это работало. Но кинетическая энергия воды точно на порядок (в 10 раз) меньше мощности генератора.