ЭФО предлагает со своего склада новую серию преобразователей интерфейсов USB UART компании FTDI FT232RNL-REEL

Генератор на железе от двигателя

Страница 41 из 63
Знаток
 
Регистрация: 01.02.2016
Сообщений: 1,415
Репутация: 168
159 60
0 8
 
09.02.2018 21:01 #401
прокрутите еще с нагрузкой какой нибудь, тогда нагляднее будет видно хороший ли аппарат получился.
Холостой режим не дает полезной информации.
Оценка
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей.
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
936 4
166 1
 
09.02.2018 22:57 #402
Цитата:
Сообщение от YanCen
Результаты прокрутки Соединение - треугольник ХХ Выпрямитель (покупной, не уверен какая начинка)
Точность определения напряжения в витке при исходных измерениях напряжения с неизвестной формой тока с двумя-тремя значащими цифрами потрясает инженерное воображение.
А неуказание сопротивления обмотки фазы или сведений о силе тока не позволяет сделать хоть какие-то выводы.

Не обижайтесь, но если чесать моего кота медленно и быстро, то искры тоже разной длины
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
Знаток
 
Аватар для YanCen
 
Регистрация: 12.03.2017
Сообщений: 542
Репутация: 73
61 23
0 0
 
10.02.2018 09:13 #403
Цитата:
Сообщение от Сашун
не позволяет сделать хоть какие-то выводы.
Сашун, ну для меня удивительно, что Вы прямо никаких выводов сделать не можете.
Для меня, например, здесь есть информация для анализа.

Цитата:
Сообщение от Сашун
Точность определения напряжения в витке при исходных измерениях напряжения с неизвестной формой тока с двумя-тремя значащими цифрами потрясает инженерное воображение.
Это расчетное значение, Вы же понимаете. И форма тока не важна, поскольку значение - удельное, а исходные данные одинаковые.
Мне сравнение удельных значений позволяет оценить точность измерения.

Цитата:
Сообщение от Сашун
А неуказание сопротивления обмотки фазы или сведений о силе тока не позволяет сделать хоть какие-то выводы.
Сопротивление фазы 14,4 Ом
А сила тока не указана, поскольку - холостой ход.

Цитата:
Сообщение от Сашун
Не обижайтесь, но если чесать моего кота медленно и быстро, то искры тоже разной длины
Вы заметили, наверное, я не обидчивый.
А из длины искр при чесании кота (Вашего в особенности) ) наблюдательный человек тоже может сделать некоторые выводы)

А если по сути - я очень ограничен в оборудовании. У меня нет станка, чтобы крутить под нагрузкой. Так же нет осциллографа - посмотреть на форму тока. Но не переживайте, там хорошая синусоида, чуть растянутая по оси абсцисс и более пологая на вершинах, чем синусоида. Фазы расположены сторого под 120 градусов.
Как будет выглядеть под нагрузкой, предсказать не возьмусь.
Еще нет конденсаторов, чтобы легализовать применение мультиметра, и стрелочных приборов, чтобы мультиметр исключить.
Всё, что нужно, я со временем найду и измерю что угодно по любой предложенной методике.
Последний раз редактировалось YanCen; 10.02.2018 в 09:21.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
936 4
166 1
 
10.02.2018 13:00 #404
Цитата:
Сообщение от YanCen
Сопротивление фазы 14,4 Ом... нет ... стрелочных приборов, чтобы мультиметр исключить.
Во ! Значит, есть (в отличие от многих других) самое главное - понимание самой сути работы ветроустановки! Дальше - проще.
Берем из таблички любое значение выпрямленного напряжени, скажем, 118 вольт (при 160 об/мин). Этому выпрямленному напряжению соответствует при соединении треугольником напряжение фазы (оно же линейное) 118/1,41=84 вольт (если ток синусоидальный). Допускаем, что генератор будет работать в предельном случае с КПД 50%, т.е. падение напряжения на обмотке одной фазы составит 42 вольт. Этому соответствует сила тока фазы 42/14,4=2,9 ампер, что еще допустимо для пикового значения силы тока при сечении провода обмотки 0,5 кв.мм.
На нагрев обмотки одной фазы будет расходоваться при этом 2,9*2,9*14,4=120 ватт, а на нагрев генератора 120*3=360 ватт, что уже многовато - может при длительной работе перегреться, а, вот, для пиковой нагрузки - в самый раз. - случайно угадал с напряжением.

Из этого делаем вывод, что получился генератор с полной мощностью около 720 ватт, и предельной частотой вращения около 160 об/мин. Может выдавать в нагрузку при КПД 50% 2,9*1,73=5 ампер при выпрямленном напряжении на нагрузке 42*1,41=59 вольт.
Это, кстати, соответствует батарее из ТРЕХ последовательно соединенных 12-вольтовых аккумуляторов т.е. 36-вольтовой системе.
Изображения
Тип файла: jpg YanСen прокрутка.jpg (9.5 Кб, 0 просмотров)
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
Знаток
 
Аватар для YanCen
 
Регистрация: 12.03.2017
Сообщений: 542
Репутация: 73
61 23
0 0
 
10.02.2018 14:22 #405
Цитата:
Сообщение от Сашун
с КПД 50%
Что так скромно?

Цитата:
Сообщение от Сашун
2,9 ампер, что еще допустимо для пикового значения силы тока при сечении провода обмотки 0,5 кв.мм.
5 А допустимо в обмотке, а то и 7, при соединении треугольником на нагрузке 10 А пиковое значение - вполне. Вообще, если не изменяет память, Вы говорили о 15 и даже 20 А на квадрат для генератора на железе пиковой нагрузки.

Цитата:
Сообщение от Сашун
Из этого делаем вывод, что получился генератор с полной мощностью около 720 ватт, и предельной частотой вращения около 160 об/мин.
Я кстати не вижу ограничений по оборотам и мощности - достаточно постоянно менять нагрузку для сохранения тока в обмотке, допустим, в 3 А - и мощность будет ограничена только напряжением, которое пробьёт обмотки - можно и 5 кВт при 1000 об. и больше.
Это без привязки к винту и ветру, конечно.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
936 4
166 1
 
10.02.2018 15:21 #406
Цитата:
Сообщение от YanCen
5 А допустимо в обмотке, а то и 7, при соединении треугольником на нагрузке 10 А пиковое значение - вполне.
Это, полагаю, допустимо при нормальном охлаждении обмотки, если она не "укутана" тряпочками, хорошей высокооборотной сквозной вентиляции и термостойкой лаковой изоляции проводов обмотки.
При силе тока в обмотке фазы 7 ампер, мощность, рассеиваемая на сопротивлении обмотки одной фазы составит 7*7*14,4=700 ватт, на 3-х фазах - более 2 кВт, что просто разогреет генератор докрасна - мощность большой горелки бытовой газовой плиты 0 2,0-2,2 кВт. Учтите, что железо статора тоже греется при перемагничивании.
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
Знаток
 
Аватар для YanCen
 
Регистрация: 12.03.2017
Сообщений: 542
Репутация: 73
61 23
0 0
 
10.02.2018 15:26 #407
Я это всё сниму и лаком покрою, как только определюсь, что получил и нет ли нужды менять что-то.
Вся конструкция весит 33 кг - на фото может показаться, что она небольшая, но это обманчивое впечатление - и там вполне пристойная форма для рассеивания тепла.
Термопару я заложил, если получится - задействую в защите.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
936 4
166 1
 
10.02.2018 17:02 #408
Даже при силе тока в обмотке 5 ампер тепловыделение составит 3*5*5*14,4=1,1 кВт. Эта мощность без принудительного охлаждения продувкой статора явно перегреет обмотку. Несмотря, что малая наружная поверхность статора нагреется всего до 100-150°C.
А вот 4 ампера и мощность рассеяния под 700 ватт может чисто случайно зимой на морозе выдержать. А летом, когда на солнце температура и без тока около 50°C - все равно сгорит, даже в сухую погоду. Так что рассчитывай на всего 3 ампера и полную мощность генератора около 700 ватт и делай винт тихоходный и чем похуже - чтоб сильно разогнаться не мог. Т.е. с углами атаки больше 10-15° и широкими лопастями по всей длине.
Причина - большое сопротивление у обмотки фазы - оно получилось так из-за длинных лобовых частей и тонкого провода.
Зато, ежели взять не треугольник, а звезду и в обмотках фаз подключить части параллельно, т.е. с сечением 1,5 кв. мм, сопротивление обмотки упадет втрое, а напряжение снизится всего в 1,73 раза. Резко снизятся потери на нагрев - пересчитай, должно получиться неплохо.
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
Знаток
 
Аватар для YanCen
 
Регистрация: 12.03.2017
Сообщений: 542
Репутация: 73
61 23
0 0
 
10.02.2018 18:03 #409
Покрутил с нагрузкой.
Дрель 650 Вт не осиляет. Перегрелась мгновенно.
Изображения
Тип файла: jpg Прокрутка2.JPG (62.0 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg Расчет.JPG (138.9 Кб, 0 просмотров)
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: kaliningrad
Сообщений: 3,187
Репутация: 771
746 345
23 1
 
10.02.2018 18:39 #410
дрель наверное любит и ток и напряжение определенной величины и формы, поэтому и перегрелась.... тест с дрелью ни о чем, это примерно как: летело два крокодила - один на север, другой зеленый. сколько весит килограмм гвоздей?...
Оценка
Ответ
Страница 41 из 63
Метки
генератор, магниты, расчет, ротор, статор
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 15:04.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх