Цитата:

Сообщение от AlexeyGT

есть например снегоход, а есть например гоночный болид формулы 1.
Оба устройства предназначены для передвижения из точки А в точку Б. Оба справляются со своей задачей качественно.
Но мне например не прийдет в голову поехать на болиде в Арктику с температурами ниже 40 и полным бездорожьем, так же как и на снегоходе по гоночному треку я не поеду. Потому что в этом случае (в этих условиях) "качество" этой техники будет никакое.

Ну сравнить то вы их сможете?

Цитата:

Сообщение от Сашун

Вы, видимо, пропустили мое сегодняшнее сообщение о том, что я вообще ни с кем не спорю. Просто в диалоге с другими форумчанами излагаю свое мнение. В частности, о показателях качества генераторов.

Я вообще вас видимо пропустил.... изза низкого качества аргументов - так пойдет?

Цитата:

Сообщение от valmes

Ну сравнить то вы их сможете?

Как я понимаю после сравнения я должен получить определенный результат.
Но если результат постоянно меняется, значит сравнение неправильное.
Как было написано выше, с тем же успехом можно сравнивать ложку с вилкой или китайскими палочками.

Я например не могу понять следующее:
Вы предложили некоторую идею на всеобщее обсуждение.
Вам указали на неточности, нестыковки, на сомнения в правильности идеи.
Вы вместо того чтобы подумать как эти неточности исправить, усовершенствовать свою идею, упорно всем доказываете что Ваша идея верна по-любому и иначе и быть не может.

И длится это словоблудие уже 15 страниц.

Цитата:

Сообщение от valmes

вы скользкий товарищ Сашун, но ваши аргументы, как то не тянут..

Вы спросили

Цитата:

Сообщение от valmes

Есть такая характеристика как Cp coefficient of power которая характеризует общий КПД ветроустановки включая отбор мощности у ветра и его трансформацию в электричество. Как выделить здесь качество именно генератора?

Я Вам разъяснил, что применительно к преобразованию мощности КПД генератора принимается в проектном расчете 100%.
Далее я разъяснил, как измеряется КПД самого, отдельно взятого генератора - измеряется предельная мощность, рассеиваемая генератором по условию неперегрева обмоток при подаче на обмотки электрического тока.
Ни масса генератора ни его предельная полезная мощность ни частота вращения к измерению КПД отношения не имеют.

Цитата:

Сообщение от AlexeyGT

И длится это словоблудие уже 15 страниц.

Возможно, просто потому, что у оппонентов нет словарного понимания термина "Качество"

Цитата:

Качество продукции — это совокупность свойств, обусловливающих ее пригодность к потреблению, ее способность удовлетворять своему назначению.
Каждой вещи, изделию, виду продукции присущи свои особые свойства, характеризующие их качество.

Вот КИЭВ ветроколеса - его никто не называет "качеством".
Вот КПД двигателя - это вовсе не качество двигателя.
Вот посложнее - часы или автомобиль. К ним вообще неприменимо понятие "качество".

Есть отдельные показатели качества, которые можно вычислить, например, для винтовки - скорострельность.
Но к винтовке в целом неприменим количественный показатель ее качества, вычисляемый из остальных показателей.

Поэтому, для сравнения двух винтовок применяют, по результатам испытаний, экспертные оценки отдельных показателей с их весовыми коэффициентами (надеюсь, форумчанам известно, что это такое) и по их совокупности определяют расчетный интегральный показатель качества самой винтовки.

Еще раз. Интегральный показатель качества невычислим из других показателей...

Цитата:

Сообщение от Сашун

Вы спросили Я Вам разъяснил, что применительно к преобразованию мощности КПД генератора принимается в проектном расчете 100%.
Далее я разъяснил, как измеряется КПД самого, отдельно взятого генератора - измеряется предельная мощность, рассеиваемая генератором по условию неперегрева обмоток при подаче на обмотки электрического тока.
Ни масса генератора ни его предельная полезная мощность ни частота вращения к измерению КПД отношения не имеют.

Как это вы так меряете не зная ни массу ни мощность ни частоту вращения? Причем тут КПД вообще если эта циферка может быть одинаковой для моторчика в машинке игрушечной и для турбины на ГЭС? С одним условием КПД не может быть выше 100%....

Ну хорошо знаете вы КПД - вам больше вообще ничего знать ни нужно получается? 15 страниц потому и получилось потому что видимо на разных языках говорим - Сашун на языке ГОСТа, а я вроде на русском... хотя сомневаюсь уже...

Цитата:

Сообщение от Сашун

Вот посложнее - часы или автомобиль. К ним вообще неприменимо понятие "качество".

Ну да поэтому появилось чудо на Украине "Запорожец" называлось... и наверное дорого покупают Швейцарские часы из за их КПД?

Цитата:

Сообщение от AlexeyGT

Как я понимаю после сравнения я должен получить определенный результат.
Но если результат постоянно меняется, значит сравнение неправильное.
Как было написано выше, с тем же успехом можно сравнивать ложку с вилкой или китайскими палочками.

Вот вы посчитали в Сашунах свой генератор - есть определенная циферка, потом поменяли соединение с треугольника на звезду, циферка например изменилась (хотя вроде не должна) - вы можете проверить в какой конфигурации у вас генератор в Сашунах дает больше... Ваша цель сделать эту цифру максимальной - хотя если вам не важен вес (а значит его стоимость) вашего генератора, можете не заморачиваться.

Я на самом деле одного понять не могу, если вам не важны обороты - ставьте моторы по 5000 оборотов, - не важен вес ставьте генераторы по несколько тонн, не важна мощность как Сашуну - вообще забейте, главное КПД чтобы побольше, оно же в любом весе, мощности и на любых оборотах работать будет!

Это как спор что "знать сколько машина тратит бензина на 100 км" не важно, как и ее мощность и вес и сравнивать их по этим параметрам нельзя! А тем более нельзя сравнивать автомобили с ДВС и с электромотором.. В этом мире вообще что нибудь сравнивать можно на бытовом уровне? Или есть какой то закон маразма который запрещает это делать просто и доступно?