Banned
Регистрация: 15.06.2016
Сообщений: 648
Репутация: 93
|
простите, а вы где электротехнику изучали?
|
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 868
Репутация: 380
|
Парни, вы сейчас тут все перессоритесь и уйдёте от темы.
Вот тут САТИР дал дельный совет по построению. А здесь ctc65 написал правду о подстройке катушек в старой аппаратуре связи. Все отчасти правы и на счёт подстройки катушек, и на счёт подгонки емкостей в заранее посчитанных контурах. Но это технологии, а нужно собрать магазин. Я тоже как-то задумывался о магазине емкостей. Более того, даже видел такой у метрологов, только для низких частот. Тип не вспомню сейчас. А собрать лучше всего из чип-керамики NP0 в корпусах 1206, поскольку упоминалась термостабильность. Они бывают номиналами до 1,5нФ (иногда до 2нФ) с шагом в пикофарады. Если емкости побольше - X7R до десятков микрофарад. Тогда плата получится небольшого размера, чтобы сминимизировать паразитные индуктивности проводников и опять же паразитные емкости монтажа. Но это не так важно для диапазона звуковых частот, но важно при настройке фильтров на ОУ или для высокочастотного чего-то. А коммутировать как везде - галетниками, любых форм и размеров есть переключатели. Даже с позолоченными контактами можно напрячься и найти. Ну а обычных галетников я бы Вам отослал десяток, но слишком далеко нахожусь. А старую аппаратуру связи действительно настраивали подстройкой катушек. У меня ящик чашек из карбонильного железа всех размеров лежит со старых плат телемеханики. Там внутри нарезана резьба и подстроечный сердечник вращается. А иногда просто доматывали при настройке, если катушки на каркасе открытые. И вот вспомнилось, у меня где-то есть самодельный магазин индуктивностей. Там на куске гетинакса 4 ряда по 20 катушек без сердечников с разным заполнением витками, от десятка витков до десятка тысяч. Кому-то когда-то понадобился такой. |
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 868
Репутация: 380
|
Да вот, если токи и частоты нужны большие, то собрать магазин на отечественных К78-2, они продаются за недорого всех номиналов в интернете на барахолках, или импорте CBB-81, или любой пленке.
А если время и деньги позволяют, можно собрать в коллекцию весь ряд номиналов конденсаторов К71-7 или других прецизионных. Они как раз перекрывают нужный топикстартеру диапазон до 0,5 мкФ. Я их использовал как опорные для настройки до того, как у меня появился точный LC-метр. |
||
Оценка
|
Гуру
Регистрация: 28.06.2012
Сообщений: 4,619
Репутация: 1070
|
Опять же, все далеко не так шоколадно. На деле к галетникам тянутся провода, а это паразитные и трудноучитываемые индуктивности.
О паразитных емкостях я даже и говорить не хочу - например, если построить такой магазин и поместить его в металлический корпус, то все его характеристики изменятся. Если же поместить в пластмассовый, то будет еще хуже - они будут меняться, например, от положения рук экспериментатора. Все это не так заметно на пром. частоте, на которую и рассчитан упомянутый мною магазин: http://standart-m.com.ua/elektroizme...i-r5025-me5020 Но уже на частоте в десятки КГц, думаю, начнутся проблемы. Еще раз повторю - ИМХО, я не случайно никогда и нигде не видел такого магазина на более-менее высокие частоты. Возможно, такие изделия и есть, но это больше напоминает очень нетривиальные конструкции из журнала "Приборы и техника эксперимента" ... |
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 868
Репутация: 380
|
Цитата:
Но для низких частот и слабых токов десяток наногерни влево, десяток наногенри вправо - незаметны. Условно. А галетники бывают микроминиатюрные. Я же вижу такой магазин просто столбцами емкостей на плате и выведенными контактными площадками, чтобы подпаиваться. |
||
Оценка
|
Гуру
Регистрация: 28.06.2012
Сообщений: 4,619
Репутация: 1070
|
Бывают. Но далеко не все контакты нормально переносят микротоки (как бы странно это ни звучало).
Короче, мне эта задача видится надуманной на все 100. Гораздо легче и практичнее соорудить конкретный колебательный контур под конкретный проект, чем разрабатывать и делать очень нетривиальный и недешевый универсальный магазин. Ну не верю я, что ТС только тем и занят, что проектирует и испытывает контура в режиме 24/7 ... |
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 868
Репутация: 380
|
Цитата:
Вот лежит у меня три магазина сопротивлений. Пара обычных типа Р33, и один по образу и подобию на 10 ваттных резисторах. И использую их от силы пару раз в год, причем чаще всего мощный магазин - как нагрузку :-) А всё от того, что при работе с SMD совсем не сложно выпаять резистор и моментально "плюхнуть" на его место другой при настройке. И при этом все же неправильно было бы сказать, что "мне не нужны эти магазины". Может так и у ТС. Кстати вспомнилось где может пригодиться куча емкостей и индуктивностей. Это эквивалент линии связи, универсальный или для конкретного кабеля. Мой эквивалент выглядит как большая плата с группами конденсаторов (причём даже слюдяных, но термостабильной группы), рядом сопротивлений и индуктивностей. И коммутируй нехочу :-) |
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 868
Репутация: 380
|
Цитата:
Но как ни назови - эквивалент, симулятор, физическая модель длинной линии - за неимением бухты кабеля и рак рыба, для RS485 как раз. Но так пишут в учебниках, и старых и новых, "эквивалент кабеля/линии". Нужно поставить на вид академическим авторам, пускай исправляются. И пишут "грубая имитация", и добавляют "то ли дело бухта кабеля..." или что-то подобное (по ситуации). Но своим скептицизмом Вы рубите на корню нормальную идею. После всего сказанного я бы сказал теперь уже мечту ТС о магазине емкостей. Ведь ошибки, сделанные своими руками, куда более поучительны. Но ошибка ли творчество? И почему Вы бросились отговаривать и критиковать в принципе здоровую идею попаять конденсаторы. Вот первое сообщение в теме Цитата:
В общем, желаю ТС удачной реализации задуманного. И соответствия уровня реализации его практическим задачам, ведь на скорую руку точно не получится. Наиболее приближённый ответ на его вопрос дал САТИР в 8м посте. |
||
Оценка
|
Banned
Регистрация: 15.06.2016
Сообщений: 648
Репутация: 93
|
Цитата:
Возьмите минимальный шаг с=1000 пФ. Дальше подберите ряд конденсаторов согласно двоичного-десятичного кода. Получите линейку конденсаторов вида: 1,2,4,8,16,32,64,128,256 нанофарад. Из этого ряда Вы всегда сможете получить любое значение ёмкости конденсатора от 1нФ до 512нФ, с шагом 1нФ, коммутируя их хоть тумблерами.
|
||
Оценка
|
Ответ |
Страница 3 из 5
|
|
|
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх |