Специалист
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Yerevan Armenia
Сообщений: 1,579
Репутация: 428
|
Цитата:
Видимо в таком случае для надежного измерения именно давления газа придется встраивать как передатчик, так и приемник внутрь баллона (опять появляется опасность из за большого давления! ), т.к. иначе они измерят скорость распространения звука не в газе , а скорее уже в металле самого корпуса баллона.
__________________
ГЕНИАЛЬНО ТО, ЧТО ПРОСТО |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Vilnius, Lithuania
Сообщений: 1,766
Репутация: 106
|
Водяной конденсатор получился бы вполне компактнымЦитата:
Сообщение от mao-sin
Можно применить ёмкостной датчик. Но я к ним отношусь скептически - сам пробовал делать преобразователи на их основе, есть проблемы со стабильностью при изменении температуры (это можно скомпенсировать) и влажности воздуха (а вот это не компенсируется).
(а ведь диэлектрическая проницаемость воды около 80 ) |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Vilnius, Lithuania
Сообщений: 1,766
Репутация: 106
|
Что измерит ультразвук, даже если пройдет по газу, а не по металлу?Цитата:
Сообщение от sirak
ведь в медицине приемники или передатчики эхолокатора не установят внутри организма
Там посланный сигнал проходит более-менее равномерно по всему объему исследуемой части тела человека, а вот с газовым баллоном видимо будет иначе - твердость его металлического корпуса гораздо выше, чем находящегося внутри газа даже под большим давлением, поэтому этот металлический корпус и звук будет пропускать лучше, чем газ, и скорость звука в этом металле выше, так что именно она видимо и будет измерена (звук по металлу пройдет раньше), если располагать датчики снаружи баллона на его корпусе. Но самое главное даже не это, а то, что в нашем обсуждении звуковых медотов мы пока учитывали только давление газа, при увеличении которого увеличивается его упругость и поэтому повышается скорость распространения звука в этом газе, но упустили из внимания одновременное увеличение также и плотности газа при его сжатии (тот же обьем газа становится тяжелее), из за чего скорость звука в такой же степени будет падать. Проще говоря, в идеальном случае скорость звука в газе не зависит от его давления, т.к. увеличение упругости компенсируется таким же увеличением массы. Зато например даже при одинаковом давлении скорость звука в газе при разных его темпаратурах будет различной, т.к. более теплый газ более упругий (подвижность молекул выше) и более легкий (при прохождении звуковой волны надо двигать меньшую массу) - так что ультразвуковой способ, даже если с его помощью удастся измерить именно скорость звука в газе, а не в металле баллона, скорее даст нам информацию о температуре газа , а не о его давлении. http://www.google.com/search?client=...utf-8&oe=utf-8 |
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 20.06.2008
Адрес: п.г.т.Екатериновка Саратовской обл.
Сообщений: 53
Репутация: 21
|
Существуют ультразвуковые расходомеры газа, там два датчика на трубе, измеряется время прохождения ультразвука в одном и другом направлении, по разности вычисляется скорость потока. Давление и температуру измеряют отдельные датчики. Не ультразвуковые. Так что применить ультразвук для измерения давления газа не получится.
|
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Vilnius, Lithuania
Сообщений: 1,766
Репутация: 106
|
Где все-таки должен располагаться ультразвуковой датчик, чтобы им можно было измерить именно скорость звука в ГАЗЕ?Цитата:
Сообщение от mao-sin
там два датчика на трубе, измеряется время прохождения ультразвука в одном и другом направлении
Последний раз редактировалось RVRSS; 25.07.2008 в 17:43.
Причина: опечатка
|
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 20.06.2008
Адрес: п.г.т.Екатериновка Саратовской обл.
Сообщений: 53
Репутация: 21
|
Внимательно не смотрел, это замена механическому роторному счётчику. Выглядит, как металлическая "катушка", вставляемая в разрыв трубопровода диаметром 100 мм. Подозреваю, что датчики внутри трубы. Датчик давления - стандартный с токовым выходом 4-20 мА, для него вварен штуцер перед счетчиком, для термодатчика вварен карман. Вычислитель стоит на самой "катушке", к ультразвуковым датчикам проводов не видно.
|
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Vilnius, Lithuania
Сообщений: 1,766
Репутация: 106
|
А какое бывает давление в магистральных трубопроводах?Цитата:
Сообщение от mao-sin
Подозреваю, что датчики внутри трубы.
И притом давление там тоже видимо было не 200 атмосфер? (я вообще-то не знаю, какое давление бывает в магистральных газопроводах - несколько десятков атмосфер? ) Цитата:
Сообщение от Bogdan
один из вариантов
Что в таком случае предотвращает проход звука (притом с меньшими задержкой и затуханием) по стенкам самой трубы?
Последний раз редактировалось RVRSS; 25.07.2008 в 20:13.
|
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 20.06.2008
Адрес: п.г.т.Екатериновка Саратовской обл.
Сообщений: 53
Репутация: 21
|
Для информации: магистральный трубопровод "Петровск-Новопсков" диаметр трубы 1240 мм, давление 55 кгс/кв.см.; "Уренгой-Помары-Ужгород" - труба 1420 мм, давление 75 кгс/кв.см.
Счетчик, про который я писал стоял на среднем давлении, 3 кгс/кв.см. |
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 16.09.2008
Сообщений: 3
Репутация: 10
|
Цитата:
Ага, так я и думал, видимо снаружи трубы газ внутри ее не измерить
http://testo-spb.ru/catalog.php?cat0=10&&cat1=305 |
||
Оценка
|
Ответ |
Страница 3 из 5
|
Метки |
измиритель давления газа |
Похожие темы |
|
|
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх |