Цитата:

Сообщение от Andrej77

,частотой 3...10 мГц в луч диаметром 2-5 мм?Вообщем нужно собрать демонстрационную ультразвуковую установку для школы.Мощность большая не нужна 50-100 Вт будет достаточно.

100вт в луче диаметром 2 мм это плотность излучения почти 320КВт/см2
вот это я понимаю демонстрация

Цитата:

Сообщение от DmitriyVDN

100вт в луче диаметром 2 мм это плотность излучения почти 320КВт/см2
вот это я понимаю демонстрация

Ну или хотя бы в луч диаметром 2-5 см,ну короче нужно сфокусировать.

для демонстрации вполне хватит и это

вот же неймётся как.....ну что за видение проблеммы-какие антенны,это вы о чем,ну возьмите наконец какой-нибудь курс аккустики-это такой раздел физики,почерпните от туда соответствующих знаний- и всё станет ясным...что ваша задача не разрешима по финансовым соображениям....ну ладно пусть вам удалось возбудить колебания в 3 МГц ,о 10 я уже молчу,ну самое простое что можно посоветовать дёшево ,то это использовать для этого ферритоввый стержень,он обладает каким -некаким магнитострикционным эффектом,ну допустим вы подберёте его размер,для нужной вам моды колебаний,но вот как вы его заставите эффективно излучать в газовую среду- я не представляю.Для интереса разберите ультразвуковую линию задержки,ту что применяетсся в модуля цветности 3УСЦТ,это высокодобротная система как-раз и потому что ультразвуковые колебания в ней не могут вырваться физически наружу потому что испытывают полное отражение на границе двух сред кварц-воздух.....далее ,вы представляете себе длину волны в воздухе с частотой 10 МГц-(это 33 микрометра) и даже если и визуализовать демонстрируемые прцессы то их нужно будет рассмаиривать в микроскоп.......................расс� �ждения строились на смысловом термине "антенна" который возможно автор вопроса ввёл некорректно,но даже если предположить ,что имелся в виду "излучатель"который более применим для сред любых плотностей и сплошностей ,а предположиттельно и наиболее доступно -это вода, то все равно ошибка в рассуждениях будет не более чем в пять раз................так что незаморачивайтесь по дешовому ,а купите аппарат УЗИ , или списаный почините....

А подскажите, может есть решения попроще -

хочу сделать не сильно мощный УЗГ (22 кгц), задающую часть на 555, с ручной подстройкой. А вот в виде выходной части думаю или какой-нибудь УМЗЧ интегральный с минимальной обвязкой прикрутить или (никогда с ними не работал) пару мосфетов или каких нибудь мощных полевиков. Может подскажете тип ИМС или схемку? Питание - могу обеспечить 2х12 или 2х24 вольта, до 15а. Хотелось бы снять со схемы 100-200 ватт. Нужно для пробной установки для разрушения цементного наслоения в трубе с помощью кавитации. Промышленные установки - дорого, да и нужно-то на один раз.

Кавитация в воде, под действием ультразвука, возникает при энергетической протности более 1-2 Вт/кв. см. Кавитация будет возникать непосредственно около излучателя и будет препятствовать дальнейшему распространению ультразвуковых волн. Вам придётся делать излучатель площадью значительно больше чем 200кв.см. и фокусировать на очищаемую поверхность. Как Вы намерены боротися с этой проблеммой?

Цитата:

А подскажите, может есть решения попроще -

посмотрите сами и решайте сами,а лучше если генератор сделайте на IR2153

Цитата:

Сообщение от llllll

Кавитация в воде, под действием ультразвука, возникает при энергетической протности более 1-2 Вт/кв. см. Кавитация будет возникать непосредственно около излучателя и будет препятствовать дальнейшему распространению ультразвуковых волн. Вам придётся делать излучатель площадью значительно больше чем 200кв.см. и фокусировать на очищаемую поверхность. Как Вы намерены боротися с этой проблеммой?

Хмм, хороший вопрос. Учитывая то, что мне нужно "подвести" ультразвук в конкретную область - хочу попробовать к свободно излучающему концу ферритового стержня механически присоединить волновод... Из, скажем, нержавейки, миллиметра полтора-два, заточенный на конце "в иглу". Я понимаю, что в месте контакта сталь-феррит будет происходить потеря из-за смены среды, переотражений, итд, для этого и запас по мощности исходного генератора.

А кстати, УЗ стиральная машинка, про которую весь интернет пестрит, при отдаваемой мощности не более 15 ватт - какое кавитационное облако (с) способна создать вокруг себя? И при этом - эффект есть?

Магнитострикционный преобразователь всё равно самодельный делать придётся, поскольку штука бюджетная. Скажем, по такой схеме. Или вообще без феррита? С никелевыми стержнем? Кстати, на чип-дипе нет кольцевых магнитов, их на что можно менять? На стержневые или на дисковые?

УЗ стиралки не создают кавитационное облако. Там другие процессы. Ультразвуковая волна обеспечивает смещение и перемешивание в пристеночном слое (место контакта жидкости и отмываемой поверхности, толщина этого слоя несколько микрон). Тоже самое происходит и обычных стиральных мащинах, но с значительно большими энергозатратами.
Магниты можно взять от динамиков.
Не всякий феррит обеспечит преобразование. Для магнитострикционных преобразователей используюдся СПЕЦИАЛЬНЫЕ ферриты( например М602С, М607, М613СА) Размеры и конфигурация сердечника должна обеспечивать резонанс на выбраной вами частоте. Сплошной никеливый блок использовать для излучателя невозможно, т. к. будут огромные вихревые токи, которые "съетят" всу мощность генератора.

Да, почитал поподробнее про стриалки - там действительно нет кавитации. По поводу энергозатрат замечено верно, хотя споры до сих пор идут - работает ретона или нет. Ну да ладно о ней.
С магнитами от динамиков - напряг - куда-то все подевались. Была пара отличных магнитов от магнетронов, тоже где-то делись...

Та труба, о которой я писал, имеет форму U. На самом изгибе на наружной стенке есть постоянный магнит, выполненный в виде сердечника внутри стальной чашки. А на второй такой-же трубе имеется возбудитель в виде тороидальной катушки. Провода подводящие имеют диаметр - ну не более 0,4 мм. Это маломощный возбудитель - прибор собственно измеряет плотность протекающей по нему жидкости. Есть мысль сделать катушку в том же размере самодельную на мощность поболее, собрать обратно и вот в эту колебательную систему и влить ультразвука. Под действием УЗ трубка начнёт вибрировать, передавая вибрацию находящейся внутри жидкости. А что, может и получится?

Кстати, по поводу никелевого блока - на википедии никель указан как отдельный магнитострикционный материал. Кроме того, всякие алсиферы тоже токопроводны. Значит тоже - вихревые токи. Нет вихревых токах в заметных величинах только у ферритов. А для бытового применения- феррит пойдёт и м400нн - я про него давал ссылку одним постом выше - работать будет, пусть и с потерями. Для этого и запас по мощности.

Накопал у себя пары транзисторов ит ибп - sje13007 - 2 шт.
2sc2625 - 2 шт.
и 2sc3320 - 2 шт.
Какие из них лучше применить в двухтактном выходе УЗГ?
Или купить KA2S0880 - оно вроде как со встроенным генератором?