Мы же (заметьте) не спорим о качестве, мы спорим о возможности оценки качества... Я утверждаю что по параметрам мощность обороты вес можно вполне достоверно оценить качество генератора, вы утверждаете - а что вы собственно утверждаете? Я как то потерялся в словесном поносе...

Цитата:

Сообщение от Сашун

Получил интересное сообщение. Я - вовсе не спорю. Просто надеюсь, что форумчане почитают эту темку, разберутся "кто есть кто" и подумают, почему за больше 100 лет производства ветроогенераторов ни одному их производителю в голову не пришла бредовая идея характеризовать качество генераторов показателем "мощность/масса/частота".

А ну да собственно это и показывает ваше качество как человека, я предложил вам "успокоиться" и дальше спор не продолжать.... вы выложили это в открытую - ок. Мне в принципе не чего стесняться....

Цитата:

Сообщение от Сашун

Если не поняли - могу для Вас отдельно пояснить, что генератор с предельным напряжением на буревом ветре, например, 200 вольт и током длительного короткого замыкания на этом ветре 100 ампер, выдаст на на нагрузку 4 кОм всего 200*200/4000=10 ватт.

Литературное изложение законов электротехники в таком виде для самодельщиков похоже на чтение мантр или заклинаний и предназначено для доказательства "сложности" преподносимых "электротехнических заповедей".

Цитата:

Сообщение от valmes

...что делать людям которые сами пытаются что то сделать - на что ориентироваться? Есть некий эталон - он в генераторах какой?

То есть ваш пример - освещение площади 10 на 10 метров = два разных генератора - один весит 100 кг другой 1 кг.... делают одно и тоже - освещают вашу площадь! Какой из них эффективнее?

Во! Кажется дорались до сути !! Отвечаю на оба вопроса.
1. Есть такие "эталоны" для самодельных генераторов! Даже - не один, а несколько.
Тут весь форум об этом. Основных конструкций две - переделкой/перемоткой имеющегося б/у статора двигателя и изготовление для него ротора и "изготовление с нуля" генератора аксиального с бессердечниковым статором. генератора. Трудоемкость примерно равная, оба конструктива позволяют получить ветрогенераторы с предельной полезной мощностью до, примерно, 2-2,5 кВт.
Отдельные редкие умельцы "догоняют" до 4-5 кВт.

2. Более эффективен для освещения тот генератор, который дешевле, если покупать, или, который имеет меньшую трудоемкость, если делать самому. Масса ветрогенератора значения не имеет - она напрямую, при рациональном конструировании, от требуемой мощности зависит.

Ваш критерий качества по идее должен быть одним для определенного генератора, но простое переключение генератора со звезды в треугольник его меняет. Как с этим быть?
Простая смена нагрузки его меняет, как с этим быть?
Как быть с тем что максимальный КПД и максимальная мощность генератора это 2 взаимоисключающих параметра?

Цитата:

Сообщение от valmes

Хорошо. А что делать людям которые сами пытаются что то сделать - на что ориентироваться? Есть некий эталон - он в генераторах какой?

Нет никаких эталонов, есть техническое задание, которое описывает конструктив, сферу применения, мощность и еще кучу всяких параметров создаваемого изделия. Все это надо определить для себя в самом начале пути. Потому что схватив молоток и болгарку и побежав с бухты-барахты что то ваять в гараже, в результате на выходе получите непонятное изделие с характеристиками применимыми непонятно к чему.

Ну давайте тогда дальше пойдем че уж нам останавливаться на пол пути...?

Есть такая характеристика как Cp coefficient of power которая характеризует общий КПД ветроустановки включая отбор мощности у ветра и его трансформацию в электричество. Как выделить здесь качество именно генератора? Обороты мощность вес -самые главные критерии...

Все самоделки могут быть оценены по этим критериям - мощность , обороты вес... если вы думаете что сможете обмануть систему - попробуйте!

Сашун просто не приемлет расчетов и сравнений, потому что он по госту сделан в СССР... и учили его там же, и сравнивать что то, он может только если ему Брежнев сейчас позвонит и прикажет, по другому он работать не привык, он привык доносить и закладывать "не идейных товарищей"... партии уже нет а привычка осталась... к сожалению...

Здоровья ему и чистого разума - на долгие годы!

Еще раз - есть вес меди используемой в генераторе? Есть вес магнитов? Есть количество полюсов. Есть Герцы. Есть охлаждение в виде металла статора, роторов и так далее... то есть все это выливается в вес. Можете не спорить со мной а просто посчитать ваши поделки и оценить их качество относительно промышленных образцов. Нытики типа Сашуна могут идти лесом, за всю свою жизнь они не создали ничего своими руками, поэтому в процессе оценки их мнение стоит ноль.

да медь, да магниты, сталь статора - вес.
Как быть с тем что максимально допустимые обороты при переключении в звезду или треугольник разные?
Меняете нагрузку с 20 на 10 Ом, тоже максимально допустимые обороты меняются.
При неизменном весе.

Говорю я сейчас о Сашуне так, потому что понимаю что этот человек не мужик, мужик бы никогда личную переписку не выставил - пусть он дед старый, но не мужик... сравнительная характеристика тут простая - если ты мужик, ты споришь по правилам! Аргументируя свою позицию. Ему не нравится что появилась методика сравнения генераторов (не по госту) - да твое право - скажи что тесла хуже твоего бессердечного крутилки.... докажи, по каким то параметрам, что эти тайцы которых ты боготворишь, чего то выдающегося сделали?