Новичок
Регистрация: 21.07.2007
Сообщений: 1
Репутация: 10
|
Уважаемые форумчане!
Помогите отремонтировать деку двухкассетную Technics RS-T80R. Нет воспроизведения по обои карманам. Подскажите, где можно найти схему к ней. Аппарат практически новый. В неисправном состоянии привезли из-за бугра. С уважением Игорь. |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Vilnius, Lithuania
Сообщений: 1,766
Репутация: 106
|
Цитата:
Помогите отремонтировать деку двухкассетную Technics RS-T80R.
Цитата:
Нет воспроизведения по обои карманам.
(вот если бы автоматика не работала на какой-то редкой модели однокристального МК!) Разбираем, находим головы и идем последовательно по пути сигнала, вооружившись вольтметром и пинцетом (как пробником!). Можно начать и с конца и двигаться в обратном направлении. |
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 21.05.2007
Сообщений: 44
Репутация: 12
|
Цитата:
Велика вероятность повреждения входных транзисторов(FET) МС УВ деки. В схемах естественно приняты меры и обычно стоят элементы защиты входа от статики и проч. Но этого зачастую бывает недостаточно. Сейчас в сетевых наводках столько выбросов, особо благодаря дешёвым китаёзским БП не имеющим PWC(ККМ). Осциллографом глянуть - выбросы более 400 в! А Вам рекомендуют эту наводку с руки-пинцета на вход МС. Лучше ЗЧ пробничком с делителем. Попадали к нам в сервис аппараты после таких Кулибиных доморощеных с пинцетами-отвёртками. Потом придётся Вам ещё и искать редкие микросхемы(хотя щас найти можно всё: вопрос цены) на винтажный Technics RS-T80R.. RVRSS, зачем такое городить? Подумает народ после этого, что прибалтийские радиомеханики чинят аппаратуру посредством молотка и лома. У меня два фирменных компактных звуковых пробника с аттеньютором на выходе. Один без дела лежит. В сентябре или октябре по работе ожидается моя командировка Каунас - Вильнюс. Так могу завезти и подарить приборчик |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Vilnius, Lithuania
Сообщений: 1,766
Репутация: 106
|
Цитата:
Велика вероятность повреждения входных транзисторов(FET) МС УВ деки
Может быть у вас есть схема этого аппарата - что же тогда вы ее не представите? Ладно, пусть не этого магнитофона - представьтье-ка нам ламерам любую схему кассетного магнитофона, где на входе УВ применены полевые транзисторы? Да что там схему целого магнитофона - подскажите хотябы название такой "МС УВ" для кассетника, где на входе полевики? Цитата:
В схемах естественно приняты меры и обычно стоят элементы защиты
входа от статики и проч. Но этого зачастую бывает недостаточно. Чтоже, если Вам "зачастую" встроенных защит не хватает, видимо, ваши "пробивные" способности значительно превышают то, на что расчитывали производители деталей и аппаратуры. Мне вот ни разу пока не удалось добиться такого "успеха" с помощью пинцета в руке, хотя кассетные магнитофоны я начал ремонтировать одними из первых среди других видов техники уже более 20 лет назад. Видимо, не судьба! Цитата:
Осциллографом глянуть -
выбросы более 400 в! А Вам рекомендуют эту наводку с руки-пинцета на вход МС. Детали пробиваются током. Если есть какое-то виртуальное напряжение, но нет тока - ничего не пробьется. Вместо страшилок про 400 В лучше померьте реальный ток в цепи между пинцетом в руке и каким-нибудь аудио-аппаратом, а потом не поленитесь представить ответ сюда и объяснить, что имено таким током можно пробить в кассетнике. Цитата:
Лучше ЗЧ пробничком с делителем.
Они кстати, включая и упомянутый "ЗЧ пробник", еще совсем не гарантируют полной безопасности и сохранности техники - это в значительно большей степени зависит не от вспомогательных приборов, а от способностей "оператора" работать осмотрительно и осторожно, притом независимо от того, работает ли он для себя или устроился в: Цитата:
Попадали к нам в сервис аппараты после таких Кулибиных доморощеных с пинцетами-отвёртками.
Ха-ха! Как будто эта вывеска автоматически избавляет от ламерства! Цитата:
Подумает народ после этого,
что прибалтийские радиомеханики чинят аппаратуру посредством молотка и лома. Видимо под влиянием этого пинцет так быстро превратился сначала в молоток (может еще лучше в кувалду?), а потом и в лом, о которых я как раз ничего не говорил. Цитата:
У меня два фирменных компактных звуковых пробника с аттеньютором на выходе.
Один без дела лежит. В сентябре или октябре по работе ожидается моя командировка Каунас - Вильнюс. Так могу завезти и подарить приборчик Пробник-генератор в большей степени полезен при настройке и проверке усиления разных каскадов или тонкостей обработки сигнала, например в темброблоке, где несмотря на свою относительную простоту он с успехом заменяет значительно более сложные и громоздкие стационарные генераторы. Я в свое время имел немало хороших стационарных генераторов, не только радиолюбительских, но и промышленных, как Г3-102, Г3-106 и даже Г3-118 (со всеми фильтрами!), которым в ранних 90-х гордился перед друзьями, т.к. он был упомянут как образцовый источник сигнала в описании "усилителя высокой верности" Н.Сухова. Потом к счастью понял, что это все очень непрактично, и вовремя избавился от этого хлама, чему сейчас очень рад - а его видимо тоже с радостью приобрели другие любители "высокой верности"! Так что Ваше предложение скорее может оказаться полезным автору темы, если он не уверен в безопасности своих "наводок с выбросами в 400 В" и склоняется к предложению обязательного испольования ЗЧ-пробника для ремонта своего аппарата.
Последний раз редактировалось RVRSS; 25.07.2007 в 03:50.
Причина: исправление ошибки
|
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 21.05.2007
Сообщений: 44
Репутация: 12
|
Labas Rytos, RVRSS.
Цитата:
если у него не окажется, почти по пути к моей конторе СЦ, в котором остались коллеги из наших старых. У них почти наверняка. Цитата:
Отрицать на все 100 - ошибка. Ну даже если сам тракт усиления на биполяре на лицо, в данных МС коммутация осуществлялась с использованием КМОП структур. Цитата:
Детали пробиваются током.
Если есть какое-то виртуальное напряжение, но нет тока - ничего не пробьется. Вместо страшилок про 400 В лучше померьте реальный ток в цепи между пинцетом в руке и каким-нибудь аудио-аппаратом, а потом не поленитесь представить ответ сюда и объяснить, что имено таким током можно пробить в кассетнике. менять дешифраторы. Вот и вопрос: а 20 ли лет(а был ли мальчик)? В Ваших способностях виртуозно дирижировать пинцетом я не и сомневаюсь: Цитата:
Цитата:
АЧХ не обидится? Или ей на такую методу нАЧХать? Оочень сильная альтернатива свип - генератору (блин на Веге мужики со смеху передохли бы, авось не увидят). А как собираетесь виртуально научить Гогу, этим отточенным манипуляциям своим «прибором" на все случае жизни? Или уверены, в его большом опыте телерадиоремонта? Будете посылать ему посылать зарисовки своей "камасутры" с пинцетом? Типа обними-заэкранируй своим телом деку, левую руку на массу, пинцет через тонкий изолятор и скорей втыкай в КТ!(минимальный выходной сигнал). Требуется MAX - делай c точностью до наоборот. Страшилки ? Будут настоящие страшилки для Вас, если Гога под чутким руководством горячего прибалтийского парня добьёт аппарат. В лучшем случае Вам морду не набьёт. Цитата:
Строил и по Сухову и по Агееву. И от других авторов. До сих пор удивляюсь -откуда бралось свободное время: успевал работать, учиться и где-то ухищряться подрабатывать....
Последний раз редактировалось Ferrit; 25.07.2007 в 07:01.
Причина: Ошибка синтаксиса
|
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Vilnius, Lithuania
Сообщений: 1,766
Репутация: 106
|
Цитата:
Так шансов 50 на 50, в том , что там полевых может или не может быть по определению и по факту.
Цитата:
Отрицать на все 100 - ошибка.
Я и не оценивал шансы как 100 к 0. Скорее как 99 к 1, в то время как Вы говорите о 50 на 50. (вопрос об этом как раз выше) Цитата:
Ну даже если сам тракт усиления на биполяре на лицо, в данных МС коммутация осуществлялась с использованием КМОП структур.
Цитата:
Про ставшим классикой случаи(точнее закономерностью) пробоя в СВП К155ИД1 от прикосновения к кнопарям при пониженной влажности.
При пониженой влажности? Это какая же тут связь? И чем доказывается именно эта причина - прикосновение к кнопкам? И при чем здесь вообще СВП? Я спрашивал про кассетник, а Вы мне отвечаете про телевизор с импульсным БП! Железная логика. Цитата:
А клиентам, наотрез отказывающимся от всего лишь небольшой переделки ТВ, приходилось горстями
менять дешифраторы. У меня в одной горсти свободно поместится несколько десятков этих ИД1, а тут они (горсти) даже во множественном числе! Интересный у Вас опыт - толи дешифраторы попались особенные (горстевые!), толи влажность особенная (пониженная!), толи клиенты как-то особенно на кнопки нажимали (руками, дрожащими от жадности нежелания небольших переделок!) - а может все это вместе взятое сразу? С заменой ИД1 в СВП несколько раз сталкивался, но повторов не было никогда. Видимо с вышеуказанными "особенностями" мне просто повезло. Цитата:
Вот и вопрос: а 20 ли лет(а был ли мальчик)?
Цитата:
Видимо он заменяет у Вас ЗЧ,ПЧ, СВЧ.
Полностью конечно не заменяет, но влияние оказывает во всех трех указанных случаях. И если надо всего лишь проверить и установить причинно-следственную связь (подача сигнала на вход - появление его на выходе), то во многих случаях нет ни необходимости вооружаться для этого спецтехникой, ни экономического смысла. Цитата:
Возможно к этому предположить и китайские палочки для морепродуктов.
Цитата:
и ещё что-нибудь, о чём и подумать то страшно.
Цитата:
Но зачем же использовать этот хрупкий инструмент в качестве молотков и кувалд?
Цитата:
Если они у Вас перестали продаваться в хозяйственных, может отправить посылкой?
Цитата:
АЧХ не обидится? Или ей на такую методу нАЧХать?
В кассетнике? В регуляторе тембра соответствующего ему уровня? Или Вы тут снова размечтались - в теме о восстановлении кассетного магнитофона о неповторимых единичных образцах профессиональной аудио техники? Цитата:
Оочень сильная альтернатива свип - генератору
В смысле простоты и стоимости очень даже сильная. Или вы предлагаете каждому, кто делает простой усилок или темброрегулятор обязательно заводиться свип-генератором? Это конечно желательно, но во многих случаях только еще больше уменьшит и так уже еле ощутимый экономический смысл самостоятельного изготовления подобных устройств. Цитата:
(блин на Веге мужики со смеху передохли бы, авось не увидят).
"Мужики на Веге" могут подохнуть когда им только этого захочется и не только со смеха - нам то что? Или Вы в отличие от меня тоже один из тех чокнутых аудиофилов, которые при неравномерности характеристики в 0,1 дб впадают в истерику? В таком случае я Вам сочувствую. Не лучше ли вернуться из мечты в реалии обсуждаемой темы. Цитата:
А как собираетесь виртуально научить Гогу, этим отточенным манипуляциям своим «прибором" на все случае жизни? Или уверены, в его большом опыте телерадиоремонта?
Уверен я скорее в его небольшом опыте "телерадиоремонта", иначе маловероятно, что он стал бы создавать такую тему. Цитата:
Будете посылать ему посылать зарисовки своей "камасутры" с пинцетом?
Цитата:
Типа обними-заэкранируй своим телом деку, левую руку на массу, пинцет через тонкий изолятор и
скорей втыкай в КТ!(минимальный выходной сигнал). Требуется MAX - делай c точностью до наоборот. Чувствуется, что Вы тоже пользовались этим (пинцетным!) способом! Цитата:
Будут настоящие страшилки для Вас, если Гога под чутким руководством горячего прибалтийского парня добьёт аппарат.
Цитата:
В лучшем случае Вам морду не набьёт
Цитата:
Но приход цифры далеко задвинул все эти раритеты(во всяком случае для меня).
Наконец-тот вернулись к тому, что тя написал в первой строке первого ответа в этой теме. Цитата:
Строил и по Сухову и по Агееву. И от других авторов. До сих пор удивляюсь -откуда бралось свободное время: успевал работать, учиться и где-то ухищряться подрабатывать....
Раз-два склепал - и так сойдет. Потом подход изменился от поверхностного к системному. Со временем и мои знакомые стали замечать - "раньше ты был шустрее!". Зато сейчас результат бывает более жизнеспособным. P. S. Правильно писать надо "Labas Rytas" - мелочь конечно, в любом случае спасибо. |
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 21.05.2007
Сообщений: 44
Репутация: 12
|
Ровно с таким же успехом могу задать и я :
Где Ваши 99%? Свои 99% подкрепить есть чем? Вот и нечего "бежать впереди паровоза". Цитата:
Должны знать ? Или знают? Это просто Ваши домыслы? Или располагаете достоверной информацией? Не надо так скоро КАКать. Всем известно когда нужна поспешность и при ловле чего… Подписываться рекомендательным и громким лозунгом ума хватило: Если это Ваше кредо… Время в современном мегаполисе стОит дорого. И никто Вам не обещал бросить все дела, и поставить во главу угла поиск вышеупомянутой схемы. Настолько прямая, что и прямее быть не может. Просто ведь – ниже влажность, значит легче накапливается статич. электричество на окружающих предметах. В пользу накопления статики: ковровые синтетические покрытии у клиентов в квартире. Если Вам не известен факт о существовании статического электричества, то спросите об этом у кого угодно. В том числе и у любого школьника средних классов,или в Вашем городе 20 лет назад в школах запретили все уроки физики? Может пора Вам открыть, почитать учебник физики за 8-9 кл. Тогда и может ещё удастся RVRSS-у обосновать претензии к нарушениям мной в применении закона Ома в теме: http://www.rlocman.ru/forum/showthread.php?t=1751 (Свои перлы, надеюсь не забыли? Админ там почистить подсуетился.) А в структуре 155ИД1 не использовались КМОП. Этот факт о чём Вам говорит? И то уже радует. Оказывается все-таки начинает до Вас потихоньку доходить смысл некоторых моих строк. Может скоро наступит у Вас и просветление…. В бывшем Союзе все все радиомеханики имели одинаковое снабжение. Или Вам поставлялись компоненты исключительно со двора Англицкой Королеы? Тут вывод напрашивается другой: RVRSS никогда об такой распространенной неисправности и слыхом не слыхивал, и его стаж работы в этой сфере намного и преднамеренно завышен. . В таком случае поинтересуйтесь у старших и более опытных коллег. Из-за частого применение Вами термина «ламер», нетрудно понять, что очень сильно боитесь этим ламером прослыть. Так вот откуда взялось «повышение» стажа! Цитата:
И какое такое кардинальное отличие отыскалось, уважаемый, в исходных материалах, применяемых в электронных компонентах аудио и видео. Или по Вашему мнению в AUDIO исключительно всё из органики, например. Если не так, то попрошу обосновать. Цитата:
Например, чтоб не расстроить «первопроходца». Или клиенты, сделав соответствующий вывод о качестве Вашего ремонта, решили с Вами больше не связываться. А никто не обещал зорко их (утверждения) охранять и от них отходить ни на шаг. Дай бы бог ему(Гоге), чтобы этот опыт не оказался первым и последним. С «лёгкой» подачи RVRSS. Ничего в этом зазорного не вижу. Хотя пользовался очень редко. Но не во все же каскадах УНЧ! И зачем? Нормальные приборы для этого существуют. Хорошая оснастка – это половина, а то и многим более, сэкономленного времени. Это отрицать будете? И они(приборы) доступны. Зачем подвергать материальному риску себя? Или предлагаете в случае летального исхода полупроводников, переложить расходы на карман клиента. Ну, знаете странные методы обслуживания. Видать – каждому своё…. Вы ведь начали советовать. А человек то поверит. Представьте себе, какое впечатление на него окажет Ваша магическая цифра 20 лет. Как ему отказаться от руководства такого «авторитета»? Так вот откуда берётся следующее Хороший подход к качеству ремонта. Вы считаете, пусть клиент платит за любую работу и за «- и так сойдет.» Ах, да я ж забыл - клиенты, по-вашему: Цитата:
По всей видимости такие проблемы стоЯт не на втором месте у RVRSS. Иначе с чего бы такие темы создавать? А не пора ли Вам крепенько призадуматься откуда они беруться(подобные проблеммы)? Может не в самодовольных клиентах – дураках дело то? И таким образом все те 20 лет? Впечатляет….. P.S. Охотно приму к сведению. Приветствие было скопировано из деловой переписки с моим литовским сотрудником. Находит, на него и бывает,половину текста нашпаривает на своём родном. Благо в нашем учреждении есть сведущий человек во многих языках. Сам, к сожалению, полиглотом не являюсь.
Последний раз редактировалось Ferrit; 25.07.2007 в 18:33.
|
||
Оценка
|
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх |