Добрый день, скажу сразу, в радиотехнике почти не силён, поэтому и задаю такой глупый возможно для кого-то вопрос: мне нужно собрать преобразователь 220В AC в 10-12В DC 50-60ma, безтрансформаторный, я эту штучку должен упаковать в короб, половину места там занимает акустический выключатель, другую должен занимать преобразователь. Пробовал собрать по такой схеме
С1 у меня 400V103K - так написано на нём, диоды 1N40007, C2 - 16V 1200мКФ, ещё резистор есть на входе 220В на 500 Ом, замерял напряжение без С2 после диодного моста - 100В, снижение из-за R на 500 Ом думаю? Так было бы 220? Так вот, при включении всё вроде бы работает, но сильно греется С2 на 16 вольт, вычитал, что на этом конденсаторе при отсутствии работы нагрузки (в моём случае когда реле выключателя разомкнуто, он ток потребляет кстати 10-14 ma всего) ток может достичь максимального сетевого (ну в моём опять же случае 100В), так может из-за этого как раз С2 и перегревается?
Там же вычитал, что для исправления этого схема нужна такая - , пока не пробовал, может мне действительно добавить эти 2 резистора и транзистор? Только мне непонятно, С2 там 25В, как на выходе получается 12В? Много всего понаписал, кто поймёт, дайте совет, что сделать

У этих схем множество недостатков. Предпочтительно использовать HV- 2405 или 1182ЕМ2

ваше счастье, что с2 только греется... вообще то он должен был взорваться с громким хлопком...
и так по порядку:
напряжение на электролитическом конденсаторе - рабочее напряжение.это напряжение при котором конденсатор может работать неограниченно долго (теоретически). если вы подаете на конденсатор напряжение выше рабочего, вы загоняете его в аварийный режим. электролит начнет кипеть с бурным выделением газов - взрыв...хуже может быть неверное включение по полярности или включение в переменное напряжение. - результат тот же - взрыв...
если в схеме напряжение 12 в, то конденсатор лучше ставить на более высокое напряжение (вторая схема)... можно даже на 200-300 в. поставить. увеличится только габаритный размер и цена...
на напряжение в схеме влияет конденсатор С1. чем меньше по емкости - тем меньше напряжение в цепи (при одном и том же значении сопротивления нагрузки)
R1 служит для разрядки конденсатора при выключении (без него будет работать так-как и с ним. но желательно ставить.
вторая схема - присутствует стабилизатор напряжения (теоретически не нужен) на практике зависит от конкретных условий работы (в любом случае посыл ТС о его введении некорректен).
для налаживания я бы сделал следующее:
1. измерить сопротивление обмотки реле.
2. конденсатор С2 из схемы удаляем.
3. вместо реле включить резистор ватта на 2-5 с таким же сопротивлением или близким к нему.
4. подбором С1 добиваемся напряжения в 12 В. (я бы установил 10, но это зависит от паспорта реле).
5. параллельно обмотке реле включить диод в обратном направлении...
6. устанавливаем С2

ЗЫ. 103 К это 10х1000 (пф) = 0.01 мкФ включить два последовательно...

Но ведь я кстати С1 пробовал меньшей ёмкости ставить, не включалось реле, я так понял не хватает тока, а если я 400V103K поставлю 2 штуки последовательно, напряжение уменьшится в 2 раза?

Цитата:

Сообщение от FUJINJAX

Но ведь я кстати С1 пробовал меньшей ёмкости ставить, не включалось реле, я так понял не хватает тока

не хватает напряжения, хотя для этой схемы ток-напряжения имеют прямую связь друг с другом

Цитата:

Сообщение от FUJINJAX

а если я 400V103K поставлю 2 штуки последовательно, напряжение уменьшится в 2 раза?

да

Вместо стабилизатора на транзисторе можно поставить мощный(1Вт 12...15 вольт) стабилитрон - и проще и дешевле(не жалко спалить).Главное ограничить максимальное напряжение на С2(а его можно и на 25 вольт).

С1 - это реактивное сопротивление и на нём падает напряжение равное : 220в(сети) минус 12в(потребитель - стабилитрон или катушка реле) минус падение на диодном мосту(где-то 2 вольта).Его ёмкость подбирать по уверенному срабатыванию реле,начиная с наименьшей.

Если взять С2 на 400в(любой ёмкости), то без нагрузки(реле или стаб.) на нём накопится около 300в!

Цитата:

Сообщение от alexradio1103

Если взять С2 на 400в(любой ёмкости), то без нагрузки(реле или стаб.) на нём накопится около 300в!

Вот я чего и боюсь, нагрузка то у меня будет только когда реле включено, а когда выключено конденсатор будет вынужден заряжаться, разряжать то некуда ему свою энергию, правильно? Как тогда избежать этого, 300В на выключатель и думаю сразу спалю его

Для этого стабилитрон и нужен!
Ну допустим стабилитрон на 14в,реле на 12в.Без реле на С2 будет 14в и ток(на стабе),заданный С1.При подключении реле напруга упадёт до 12в и ток потечёт уже через реле,а стабилитрон будет "пустой"(через него ток уже не пойдёт).
Как-то так в теории...

Стабилитрон подключать параллельно реле, ну и С2 соответственно? Вычитал, что стабилитрон также тут спасет С2 от перегрузок, если да, то каких, КЗ в реле например? spasatell писал включить диод в обратном направлении, он тоже будет выполнять какую то защитную функцию?

1) Стабилитрон подключить "намертво" к С2 - он защищает прежде всего кондёр.А реле после выключателя - ну,как по схеме 2,только вместо транзистора будет стабилитрон.
2) Диод(защитный) нужен на реле,когда оно управляется электроникой(напр.транзист ор).Диод защищает не реле а транзисторный ключ от всплеска обратной индукции.
Если как на схеме - тупо выключатель, то диод не нужен.
3) Если случится КЗ в реле - ток будет равен току КЗ,и ни кондёр С2 ни стабилитрон не пострадают.Если КЗ будет в мосте или в С1 то ничего не спасёт...