Муфты электромонтажные от производителя Fucon

Какая мощность у лампочки?

Страница 2 из 2
Эксперт
 
Регистрация: 27.10.2012
Сообщений: 3,342
Репутация: 884
849 125
9 5
 
24.02.2022 08:21 #11
Роман1997, Несовпадение мощностей объясняется тем, что ток в цепи переменки несинусоидальный. Чтобы получить достоверные результаты необходимо использовать измерительные приборы, измеряющие среднеквадратичные значения. таких приборов у радиолюбителей как правило нет. А все амперметры, мультиметры тестеры измеряют средневыпрямленные значения. Они совпадают со среднеквадратичными только при синусоидальных токах (напряжениях).
Оценка
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Новичок
 
Регистрация: 03.08.2021
Сообщений: 16
Репутация: 10
0 15
0 0
 
24.02.2022 13:31 #12
Я вас понял, но не понял как мне всетаки выяснить мощность лампочки (какой всё-таки верный расчет) на переменном токе или постоянном?
Оценка
Гуру
 
Регистрация: 28.06.2012
Сообщений: 4,621
Репутация: 1070
1,216 82
480 0
 
24.02.2022 16:35 #13
Оба верны, но нужно понимать, что действующее значение напряжения после выпрямителя, и тока, втекающего в лампочку - это не 310В и не 100мА. Постоянка там только по направлению, но никак не по уровню.

Покрутите вашу схему в симуляторе, в том же MicroCap - станет яснее ...
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 17.04.2014
Адрес: Южное Подмосковье
Сообщений: 1,798
Репутация: 776
775 253
46 1
 
24.02.2022 17:28 #14
Роман1997, Вы сильно всё усложняете.
Во-первых, мощность лампочки, обычно, пишется на самой лампочке. Это значение мощности приведено для случая питания её от сети переменного тока 220 Вольт.
Во-вторых, если лампочка используется в качестве нагрузки, то на ней будет выделяться и рассеиваться мощность, определяемая величиной приложенного напряжения и, соответственно, величиной протекающего тока.

Эта выделяемая мощность может быть как больше номинальной, указанной на самой лампе, так и меньше.
В Вашем случае, разница возникает из-за того, что при измерении переменного напряжения прибором, он показывает ДЕЙСТВУЮЩЕЕ значение. Оно в корень из двух раз меньше амплитудного (в 1,41 раза).
Такова физика работы измерительного прибора. Теоретически это означает, что площадь полу-волны синусоиды измеряемого напряжения заменяется равной площадью прямоугольника. Высота такого прямоугольника меньше высоты синусоиды и проходит по уровню 0,707 от неё (1,41/2).

Амплитуда синусоиды составляет 220 х 1,41=310,2 В
При использовании выпрямителя и конденсатора на его выходе, конденсатор заряжается до амплитудного значения, т.е. до 310 В.
Это напряжение и прикладывается к лампочке и она будет гореть чуть ярче.

При питании переменным напряжением, напряжение на лампочке так же достигает 310 Вольт, но это напряжение действует не постоянно, а лишь часть времени каждого полупериода. Нить накаливания не успевает разогреваться в силу тепловой инерционности. Человеческий глаз не успевает различать эти колебания света, но приборами эти колебания легко фиксируются.

Измеряя параметры на входе своей схемы и на выходе нужно помнить, что на выходе Вы имеете дело с амплитудным значением напряжения, а на входе - с действующим. При этом, мощность на выходе будет всегда меньше, чем мощность на входе, из-за потерь мощности на проводах, обмотках трансформатора, диодах выпрямителя.
Оценка
Знаток
 
Аватар для Adagumer
 
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 624
Репутация: 155
148 167
11 0
 
24.02.2022 19:28 #15
Цитата:
Сообщение от Роман1997
ок на переменке и умножить его на напряжение, то мощность получается меньше. Чем на постоянке в тоже самое время.
Чтоб запитать лампочку от постоянки подключите её к аккумулятору, все ваши проблемы в том что вы пытаетесь измерить пульсирующее напряжение под видом постоянного!
Оценка
Эксперт
 
Аватар для DmitriyVDN
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 2,309
Репутация: 636
616 131
34 9
 
25.02.2022 02:58 #16
Цитата:
Сообщение от Роман1997
Нет вы не поняли меня. Я про то и говорю, что после диодного моста мощность лампочки 31 ватт.
Вас поняли именно так , как Вы задал вопрос, читается он однозначно : нагрузка стоит после выпрямителя был сделан замер , нагрузку перенесли перед выпрямителем сделали замер, указано на ошибки в расчетах.
Цитата:
Сообщение от Роман1997
А если в тоже самое время замерить ток на переменке и умножить его на напряжение, то мощность получается меньше. Чем на постоянке в тоже самое время.
А Вы хоть раз эти замеры в живую проводили? дабы не писать этот бред о равенстве токов и прочие...
если очень кратко в выпрямителе конденсатор заряжается на пике синусоиды , этот ток суммируется с током нагрузки, получается импульс тока раз 10..15 больше тока нагрузки, средне-квадратичное значение этого импульса тока за период по переменке будет в корень из двух больше тока нагрузки после выпрямителя.
и естественно ни какого чуда не произойдет как было потребление 31Вт так и будет потребление 31Вт
310в*0,1А=31Вт
220в*0,141А=31Вт
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2021
Сообщений: 59
Репутация: 27
17 29
2 0
 
27.02.2022 18:33 #17
Цитата:
Сообщение от Роман1997
и ток такой же 100 мА так как цепь у нас одна!
Вы хотели сказать "контур один"; в таком случае, да, ток один и тот же во всех его участках. Но у Вас контур не один: после диодного моста есть две включенные параллельно ветви (нагрузка и конденсатор), в каждой из них течет собственный ток. Так что здесь кроется первая Ваша ошибка.
Цитата:
Сообщение от Роман1997
После постоянного моста амплитудное напряжение 310 вольт и ток 100мА.
Ваша вторая ошибка - на выходе моста было бы амплитудное напряжение в режиме холостого хода. Но здесь такого все равно не будет, поскольку на диодах падает часть амплитуды.
Цитата:
Сообщение от Роман1997
Следовательно мощность лампочки 31ватт
Третья ошибка - на выходе выпрямителя со сглаживающим фильтром напряжение пульсирует около некоторого среднего значения, именно это ср. значение и берется для вычисления мощности в нагрузке.
Вообще, если нагрузка - чисто активная, то через нее будет течь только активный ток. Тогда, мощность в нагрузке считается по формуле: эффективное напряжение на нагрузке умножить на эффективный ток в нагрузке. Эффективные значения либо измеряются надлежащими приборами, либо вычисляются.
Оценка
Гуру
 
Регистрация: 28.06.2012
Сообщений: 4,621
Репутация: 1070
1,216 82
480 0
 
27.02.2022 20:48 #18
Вот я и предлагаю человеку промоделировать эту схему в симуляторе. Глядишь, многое и прояснится ...
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: kaliningrad
Сообщений: 3,186
Репутация: 771
746 345
23 1
 
27.02.2022 22:10 #19
Цитата:
Сообщение от Роман1997
Так вот вопрос ,какая мощность лампочки?
вопрос не верно поставлен. мощность - произведение напряжения приложенного к лампе на ток - протекающий через лампу. учитывая что ток - зависит от сопротивления спирали (в разогретом состоянии) по закону ома P=U*I P=I*I*R
P=(U*U)\R
И сейчас необходимо определить какой формулой пользоваться. а вот здесь имеется как раз сложность. она заключается в следующем. имеется мощность потребляемая и мощность предельная. предельная мощность - мощность выделенная на спирали лампы после которой спираль сгорит (это суть определения, но не точное определение) мощность потребляемая - напряжение реальное умножить на ток реально протекающий через лампочку.мощность потребляемая изменяется от 0 до максимума (предельной мощности потребления)
...надо поменять формулировку задачи
Оценка
Специалист
 
Аватар для валентин-сибиряк
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: г.Кемерово
Сообщений: 1,233
Репутация: 383
376 137
3 3
 
12.03.2022 14:26 #20
Роман1997, А ты пробовал включать через мост,но без конденсатора фильтра,и замеры сделай.
Оценка
Ответ
Страница 2 из 2
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 20:23.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх