Контрактное производство электроники

Цифровой звук в своей сути или нет?

Новичок
 
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 506
Репутация: 54
45 2
6 3
 
11.06.2022 18:36 #1
Я вот про что, есть цифровые устройства АУДИО которые генерят или передают (ворспроизводят) цифровой код измерений уровня сигнала. То есть АЦП на этапе преобразования сигнала измерял мгновенное значение сигнала и так шло преобразование- кодом. Это можно обозвать измерение амплитуды чтобы аналоговую модуляцию превратить в амплитудную кодовую модуляцию.
При восстановлении предлагается снова перевести в амплитуду колебаний.
Я знаю только 1 пример где усилитель УМЗЧ работал без преобразования в аналоговую форму, то есть она возникала только на динамике. И то это был 1 бит.
И вот есть топология схем приемников где амплитуду превращают в код и некий DSP этот код обрабатывает. Но из теории приема ЧМ мы знаем что выгодно ограничивать сигнал специальным ограничителем, делается это для подавления шума.
Сильный сигнал загружает ограничитель так что шум подавляется. Если сигнал не сильнее шума то шум подавляет сигнал. Соотношение подавления и не подавления харктеризуется порогом, сигнал должен превышать шум на не менее 12дБ А МОЖЕТ И БОЛЕЕ чтобы подавление шума стало существенным. При разнице 25дБ достигается выходное отношение С/Ш в 40дБ. Основная задача, как это виделось инженерам того времени, для приема ЧМ это повышение отношения сигнал-шум и расширения полосы частот. А в теории даже в 2018г находились такие кто заявлял что при правильном использовании АМ тоже хорошо звучит.
Это присказка.
А суть вопрос вот в чем, в измерении! Входной АЦП измеряет амплитуду превращая ее в код, но зачем это делать если амплитуда прошла через ограничитель и была почти устранена? Сигнал превратился в импульсы с некоторой длительностью фронтов (наклон фронта трапеции), сигнал при этом находится только в участке наклона фронта, там где импульс срезан ограничителем измерять уже незачем, амплитуда и так известна и она постоянна. То есть при способе построения приемника ЧМ в виде АЦП->DSP->ЦАП входной узел может измерять амплитуду только тогда, когда она меняется то е в течение длительности фронта импульса а в остальное время измерять нечего, значения известны. Выходит нас дурачат, приемник будет преобразовывать сигнал в код только в очень короткие промежутки времени во время фронтов, дважды за период, а остальное время пропадает зря.
Как это можно определить? Как вырезание компонент звучания сигнала. Я об этом писал, но по иному,ранее. Обычный способ приема ЧМ сопряжен с потерями компонент звучания в ограничителе. Но некоторые не верят.
А давайте уберем ограничитель, тем более что скорее всего в реальности его там нет, ну то есть если взять настоящий тюнер на такой схеме, предположительно Accuphase T-1200. Есть ли у него ограничитель перед АЦП? Я думаю нет и это логично, тогда он преобразует в код амплитуду во время целого периода. Правда видимо все-таки во время половины периода. вторая половина не имеет значения, это же ЧМ! Информация в частоте импульсов а не в амплитуде. НО СТОП! А зачем тогда измеряют амплитуду и генерят поток кода соответствуюзщий амплитудным отчетам?
А вот тут и надувательство! Этот приемник не ЧМ, как вы можете подумать, а АМ. и его преобразователь занят цифровой обработкой амплитуды сигнала, Выходной узел также содержит АНАЛОГОВЫЕ УЗЛЫ СЛОЖЕНИЯ АМПЛИТУД, то есть его детектор амплитудный.
И вот эти люди говорят мы сделали для вас цифровой ЧМ-приемник где единственным методом является ИЗМЕРЕНИЕ АМПЛИТУДЫ СИГНАЛА. Ну если он ЧМ тогда измеряйте частоту, но нет.

Если измеряется амплитуда то никакого шумоподавления там нет, оно может быть на уровне программы, но железо шум не подавляет. Если оно есть тогда хотелось бы знать метод, возможно это все тот же ограничитель только программный. Тогда он также будет резать компоненты, но уже програмно.

Короче говоря метод применения квадратурных каналов для приема ЧМ никак себя не раскрывает в потенциале и к нему много вопросов. Он чрезмерно сложен схемотехнически и у него два канала вместо одного. А если сравнить с автокорреляционным детектором то у последнего все проще, нет DSP и программы. а звучит отлично, это подтвердят обладатели тюнеров с подобными детекторами Accuphase T-107, T-109, T-1000, остальные нет.
Оценка
Компэл расширил и существенно пополнил склад LED-драйверами компании MEAN WELL, одновременно снизив цену на них. В настоящий момент на складе представлена широкая линейка продукции для наружного (семейства HLG, ELG, XLG, LPC, LPV), и для внутреннего (APC, LCM, SLD, APV) освещения. Имеется большой выбор моделей с различными режимами стабилизации выходных параметров. Кроме того, есть в наличии и линейка DC/DC-драйверов, как понижающих (семейство LDD), так и повышающих (семейство LDH).
Эксперт
 
Регистрация: 17.04.2014
Адрес: Южное Подмосковье
Сообщений: 1,718
Репутация: 717
705 221
32 1
 
12.06.2022 07:50 #2
Уважаемый digger_ru, понятны Ваши попытки проникнуть в суть.
Но, прочтите еще раз, что Вы пишите. Цитата: "А суть вопрос вот в чем, в измерении! Входной АЦП измеряет амплитуду превращая ее в код, но зачем это делать если амплитуда прошла через ограничитель и была почти устранена? Сигнал превратился в импульсы с некоторой длительностью фронтов (наклон фронта трапеции), сигнал при этом находится только в участке наклона фронта, там где импульс срезан ограничителем измерять уже незачем, амплитуда и так известна и она постоянна."
Оценка
Компания Mornsun разработала линейку изолированных DC/DC-преобразователей мощностью от 3 до 400 Вт для применения в телекоммуникационном оборудовании — семейства VCB48 и VCF48. Преобразователи рассчитаны на диапазон входного напряжения 36…75 В (шина с номинальным значением 48 В) и изготавливаются в стандартных корпусах размером от 1/16 до 1/4 Brick; преобразователи мощностью 3 и 6 Вт имеют открытый тип корпуса SIP (SO). Преобразователи соответствуют стандарту DOSA и EN62368, характеризуются высокой эффективностью.
Эксперт
 
Регистрация: 17.04.2014
Адрес: Южное Подмосковье
Сообщений: 1,718
Репутация: 717
705 221
32 1
 
12.06.2022 08:11 #3
Уважаемый digger_ru, там, где у Вас начинается сказка, там "порылась собака".
Обычно код формируется компаратором. Его выходные импульсы имеют крутые фронты и не несут в себе информации. Информация закладывается в частоте следования этих импульсов.
Это зависит от способа квантования. Они бывают разные. Сейчас не об этом. Наиболее точно информация квантуется при использовании дельта-функции.
Этот способ требует бОльших аппаратных затрат. Но и этот способ не устраняет помеху (шум) полностью.
Для того, чтобы систему считать полностью цифровой нужно, чтобы и исходная информация была цифровой.
В АУДИ исходная информация аналоговая. Поэтому говорить можно лишь о промежуточной цифровой обработке аналогового сигнала с сохранением ее на каком-либо носителе с целью дальнейшего восстановления исходной формы.
Оценка
Литиевые батарейки различного химического состава и разных типоразмеров широко используются в беспроводных датчиках систем сбора данных, промышленной автоматики и систем умного дома. Широкий спектр таких батареек производит не прекратившая поставки в Россию китайская компания Fanso, входящая во всемирно известный концерн по производству электрохимических элементов питания EVE.
Эксперт
 
Аватар для corbyn50011
 
Регистрация: 17.10.2010
Адрес: Томск
Сообщений: 2,970
Записей в дневнике: 3
Репутация: 827
809 2,245
15 63
 
13.06.2022 00:37 #4
Материнка на 775 сокет.
С процем XEON + Аудио Карта Audigi-лопает всё.
Совместно с Усилом YAMAHA RX-V450.
(Мать ASUS P5B)
__________________
Моряк на Суше одинок: Водка+Дамы+сигареты=Один...
...
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 03.01.2013
Сообщений: 397
Репутация: 146
135 0
3 0
 
13.06.2022 10:58 #5
Цитата:
Сообщение от digger_ru
Выходит нас дурачат,
Может так оно и есть.
Да только всеми этими "умозаключениями" ничего не изменить.

Вообще то.
Если разборчивость рекламной речи обеспечивается,
то больше ничего и не надо.
Оценка
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Оценка этой теме
Оценка этой теме:
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Часовой пояс GMT +3, время: 05:55.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх