Цитата:

Сообщение от locksmith4

Как это не прискорбно, но я оказался прав! Вы перечислили все детали от ДВУХ ОБЫЧНЫХ пускателей, но не в коей мере, не одного РЕВЕРСИВНОГО (благодаря этой самой деталюшечьке два обычных пускателя превращаются в реверс), но к моему глубочайшему удивлению эта самая деталь ещё никем НЕ НАЗВАНА! По этой причине я сделал вывод: разговор беспредметный, сплошное умничанье...

Ну если Вы такой умный, то помогите автору темы. И что за такая секретная "деталюшка" что я не знаю, а то у Вас тоже один пустой трёп, и критика.

Весь разговор вращался около пускателей с электроблокировкой.
На снимке же автора темы изображен с механической блокировкой. Всего лишь.
Схемно электроблокировку в этом случае не применяют.
zavpro нажмите (имитируйте включение) на один пускатель, второй при этом не получится включить.
Таким именно пускателем Ваша задача и решается проще других. Успехов!

PS. Номера контактов обозначаемые одной цифрой - силовые. Двумя - доп. контакты, слаботочка. Т.е. сверху (по фотке) пускателей надеты ПКЛки - дополнительные навески, если не нужны, можете снять. Иногда они снижают надёжность всей конструкции, если ломается замок тяги.
Нажимаете на себя фиксатор и сдвигаете ПКЛку в его сторону и всё!

Рафаил

Цитата:

zavpro нажмите (имитируйте включение) на один пускатель, второй при этом не получится включить.

Да, абсолютно верно, если нажать один из пускателей, то второй уже не нажимается
Sergey2
http://zavpro5.narod.ru/tetis/P2.jpg
Контакты 23-24 разомкнуты в обычном состоянии, а при нажатии на пускатель замыкаются.
От контактов 31-32 провода красные как раз идут на контакты 13-14 соседнего пускателя. Эти контакты 13-14 как раз те на которые подается напряжение в обычном пускателе чтобы он сработал. Т.е. контакты 13-14, я так понимаю, это катушка, рядом с ними бирочка 220 В.
Тепловое реле в принципе не нужно.
Переключать, т.е. замыкать/размыкать надо действительно только два провода, но так чтобы когда первый замкнут, второй был бы в это время обязательно разомкнут и наоборот. Контакты 23-24 для этого отлично подходят.
31 и 32 контакты, повторюсь, красным проводом соединяются с контактами 1-2 или 13-14 соседнего пускателя, т.е. с катушкой.

Но вот на какие контакты подвать напряжение чтобы сработал левый или правый пускатель понять никак не могу

И вот на теплвом реле два вехних контакта соеденены между собой (от одного красный провод отходит) и внизу три контакта - для чего они ???

Я не понял? О чём ещё здесь можно говорить после того, как в самом начале кто-то дал исчерпывающую ссылку?!! Вот она: http://www.skrutka.ru/sk/tekst.php?id=32 После такого ответа, обсуждение, типа: "если сработают оба"- чего не может быть априори, идёт только умничанье.

Цитата:

Сообщение от locksmith4

Я не понял? О чём ещё здесь можно говорить после того, как в самом начале кто-то дал исчерпывающую ссылку?!! Вот она: http://www.skrutka.ru/sk/tekst.php?id=32 После такого ответа, обсуждение, типа: "если сработают оба"- чего не может быть априори, идёт только умничанье.

Я её и ему дал, а Вы на меня бочку катите Но если вопрошающий совсем совсем не опытный, как ещё обяснить?

Цитата:

Сообщение от рафаил

На снимке же автора темы изображен с механической блокировкой. Всего лишь.
Схемно электроблокировку в этом случае не применяют.

Вы не правы, электроблокировку выполняют в любом случае.

Цитата:

Сообщение от zavpro

Тепловое реле в принципе не нужно.И вот на теплвом реле два вехних контакта соеденены между собой (от одного красный провод отходит) и внизу три контакта - для чего они ???

Два верхних контакта, это нормально замкнутые контакты теплового реле. В низу три контакта, это выход трёх фаз от пускателя на нагрузку, через тепловое реле.

Цитата:

Сообщение от zavpro

Переключать, т.е. замыкать/размыкать надо действительно только два провода, но так чтобы когда первый замкнут, второй был бы в это время обязательно разомкнут и наоборот. Контакты 23-24 для этого отлично подходят.

Контакты 23-24 это не силовые контакты, силовые контакты которые вам нужны это 1-2; 3-4; 5-6; обоих пускателей, они уже соединенны по схеме реверсивного пускателя, и соединены к силовым контактам теплового реле. Вот и используйте их. Возможно у вас не правильно подключены провода пускателя. 31-32 нормально замкнуты? чтобы ответить дальше необходимо это знать. А ведь прав locksmith4 такой простой вопрос а не можем его решить, действительно все ответы в моей первой ссылке http://www.skrutka.ru/sk/tekst.php?id=32. Просто прочитайте внимательней, и примените к своему пускателю.

Вы не правы, электроблокировку выполняют в любом случае.

Докажите!
Так..., что-то все ребята невнимательно прочитали (посмотрели) задачу.
Я не отступлюсь от своего поста №12 в этой теме.
Такая схема (мехблок) также используется в устройствах, где есть необходимость высочайшей защиты от неквалифицированных пользователей.
Без электроблока! Только мех-ка!
(Я кстати, как электроник, далеко не всегда этим доволен - у меня всегда есть контроль пускателей, но программисты производителя оборудования пишут иногда такую фигню, и сертифицируют при этом!)
И не спорьте, у европы в некоторых областях безопасности есть правило - жизнь зарегламентирована, не правильно что-то сделал - сам дурак!

Да Вы правы, есть пускатели только с механической блокировкой. Но мне попадались с механической и электрической блокировкой. А данный пускатель имеет обе блокировки, заложенные с завода. ИХМО надёжнее.

Sergey2, дело в том, что на самом деле так надежней. На первый взгляд.
Но что касается перевозки ЛЮДЕЙ автоматическими устр-ами, такое дублирование защиты от одновременного вкл пускателей никто на всём на нашем шарике НЕ разрешает.
Осмыслите подводные камешки для Вашего утверждения. Думаю, однако, Ваше утверждение применимо для ненадёжных маломощных устройств, где нет опасности для непричастных к этому людей.

Цитата:

Сообщение от рафаил

такое дублирование защиты от одновременного вкл пускателей никто на всём на нашем шарике НЕ разрешает.
Осмыслите подводные камешки Вашего утверждения.

Читайте расшифровку обозначений пускателей, что спорить?
чёрным по белому, для пускателей серии ПМ12 да и для других серий тоже.
http://www.s-avtomatica.ru/bibl_1.html

"ПМ12-ХХХ ХХХХХХ:
ПМ - вид пускателя: пускатель электромагнитный;
12 - номер серии;
ХХХ - номинальный ток: 080 - 80 А; 100 - 100 А; 160 - 160 А;
Х - исполнение пускателей по назначению и наличию теплового
реле: 1 - без теплового реле, нереверсивные;
2 - с тепловым реле, нереверсивные;
5 - без теплового реле, реверсивный с электрической
и механической блокировками;
6 - с тепловым реле, реверсивный с электрической
и механической блокировками;"
или тут
http://www.reform-market.ru/catalog/...p20/index.html
также пускатели с механической и электрической блокировками.

Sergey2
Контакты 31-32 замкнуты, а если нажать пускатель - размыкаются.

Конечно я смотрел схему по ссылке, которую дали в самом начале, но там схема подключения асинхронного двигателя, три фазы...
а мне просто надо замыкать/размыкать две линии. Сейчас у меня эта система работает на двух обычных пускателях http://zavpro5.narod.ru/tetis/P1.jpg (на фото один из них) На контакты 1-2 подается напряжение от регулятора первого дома когда надо включить насос - пускатель замыкает контакты 3-4 линия насоса соединяется и он работает. На второй аналогичный пускатель подается напряжение от второго регулятора (из второго дома) - замыкаются контакты 3-4 на втором пускателе, которые замыкают туже линию насоса и он тоже включается. Иногда бывает, что два пускателя срабатывают одновременно, но так как они замыкают одну и туже силовую линию все остается в порядке.
А сейчас задача встала: один и тот же насос включать не по одной линии, а по разным, причем скорее всего разнофазным, поэтому нельзя, что бы пускатели срабатывали одновременно.