Цитата:

Сообщение от dalko

извините повторю еще раз, это по техническому результату другая конструкция, хотя устройство, прототип используется тот же самый, только развернутый на 180 градусов и сопла его ЦБН расположены с фронтальной стороны. Именно эта конструкция используется в качестве ветротурбины.

Так, стоп. Еще раз. Сопла на какой стороне?
1. На задней кромке лопасти.
2. На передней кромке лопасти.
3. На плоской части лопасти с той стороны откуда дует ветер (на более плоской стороне профиля)

Цитата:

Сообщение от Сашун

Ваша, Александр Константинович, беда в том, что Вы, не обладая надлежащими знаниями, пытаетесь обосновывать Ваши неверные утверждения еще более абсурдными тезисами, употребляя, вдобавок к этому, выдуманные Вами термины, значения которых неизвестны специалистам, поскольку отличаются от обычных, регламентированных как стандартами, так и общепринятыми в научных и технических публикациях и диалогах специалистов. Пытаясь пояснить эти терминологические новшества, Вы "увязаете" в их пояснениях и лично Вашей трактовке "все глубже и глубже".

Спасибо, конечно, большое за ваши мнения и советы. Да вы совершенно правы, я не владею ни необходимой профессиональной терминологией, ни соответствущим, например, вашему уровню знаний в области аэро- и гидро- динамики. Я это никогда и не скрывал и всегда относился с большим уважением к замечаниям настоящих спецов и профи. Но, уж извините, привык все экспериментально проверять. И сегодняшняя моя позиция строится не на каких-то пустопорожних теоретических положениях, а исключительно на фактах. Уясните это пожалуйста! Мне не нужны спичи и пространные общеобразовательные высказывания и терминологические придирки, да и вам, думаю так же. Давайте лучше говорить строго по сути технической идеи ТВР. Понимаете я уже 10 лет в спорах и повидал всякого. Ну как только речь заходит о конкретном сопоставлении и объяснении фактов и явлений в комплексе, мне сразу рассказывают о моей неграмотности и невозможности, потому что якобы мы замахиваемся на закон сохранения энергии.
Знаете, в чем наше основное отличие, я имею в виду себя и вас с другими оппонентами. Я готов заключить документально пари о том, что винт ТВР работает именно так как я здесь говорю-пишу. И более того, я на этом форуме не просто информирую общественность, а я ищу партнеров которым оплачу затраты на изготовление ветротурбины ТВР. Поэтому я вовсе не пытаюсь остановить критику, но давайте сделаем ее хотя бы осмысленной и по существу

Цитата:

Сообщение от KAA78

Сопла на какой стороне?
1. На задней кромке лопасти.
2. На передней кромке лопасти.
3. На плоской части лопасти с той стороны откуда дует ветер (на более плоской стороне профиля)

Посмотрите фидео файл :
https://www.youtube.com/watch?v=TIP_iN5CH_Y

Вы слышали про эжекционный насос? То что срывается и уходит в стороны будет не перенаправлять поток воздуха и типа от него отталкиваться, а уносить воздух от ветроустановки. То есть летел себе воздух мимо со скоростью 5м/с а тут ему эжекционным насосом насосом добавило скорости допустим до 7м/с и задало вектор от ветроустановки. Просто расход энергии.

Цитата:

Сообщение от KAA78

Вы слышали про эжекционный насос?

Конечно, и более того мне известен эффект присоединения. Думаю вы тоже о нем знаете:
https://www.youtube.com/watch?v=UujAMPv3y-A
Кто и как здесь выполняет большую работу?
Почему, на ваш, взгляд ТВР (К) в свободном потоке вращается быстрее, что придает ускорение вращению? Вам знакомы принципы работы концентраторов? Что будет если перед обячной ветротурбиной закрепить, например, конфузор и диффузор?

Ну фокус с пакетом заключен в том, что к паре литров выдоха присоединяется за счет эжекции еще десяток литров. Присоединение происходит за счет энергии выдоха. Дуть надо сильно, а не свободный выдох открытым ртом.

Вы не согласны с моими расчетами потоков. Дайте свои данные. Пусть скорость ветра 10м/с. Какой диаметр винта, быстроходность, сечение сопел, скорость истечения воздуха из сопел, ожидаемая мощность согласно Вашим расчетам.

Цитата:

Сообщение от KAA78

Короче причесал еще табличку, скорость набегания посчитал точнее, а не оценочно. Вот что получилось

Имеет место банальная логическая ошибка школьника типа "1=2"

Цитата:

Сообщение от KAA78

Ок, пересчитал. Теперь Сашун точно прав.

Вы, простите, за цифрами не видите логики. И пишете в табличке абсурдные глупости. Пересчитайте еще раз для ламинарных течений. Скорость воздуха больше 240 м/с не бывает (рекорд скорости для турбовинтовых самолетов). Рейнольдса не забудьте.

Я считал по цифрам изобретателя. Он заявил что у него скорость истечения в 10 раз больше скорости набегания воздуха на лопасть. Ну пожалуйста. Энергетику посчитал. Причем считал что сопла создают реактивную тягу в направлении вращения. Ни про какую ламинарность речи нет. Да и невозможна такая скорость. Не создаст воздушный ЦБН одноступенчатый давления в несколько атмосфер при таких размерах и скоростях вращения. Я потому и прошу автора привести его расчет. Потому что для винта 2м с быстроходностью 5 при 5м/с скорость набегания на кончик лопасти - 25.5м/с, а в 10 паз больше это уже 255м/с. Пусть пояснит что для него в 10 раз больше.

PS и ,Сашун, не надо передергивать - я изначально считал для скоростей в 10 раз ментше скорости набегания. Что вполне похоже на правду.

Цитата:

Сообщение от KAA78

Вы не согласны с моими расчетами потоков. Дайте свои данные. Пусть скорость ветра 10м/с. Какой диаметр винта, быстроходность, сечение сопел, скорость истечения воздуха из сопел, ожидаемая мощность согласно Вашим расчетам.

В нашем прототипе диаметр 375 мм, диаметр всаса 40мм., соотношение входа выхода 1,35 на 1,25. Угол отклонения ориентации исходящих сопел : 1) от перпендикуляра к радиусу - 10-15 градусов, 2) от плоскости вращения 15- 20 градусов.Прирост мощности при скоростях ветра от 6 до 12 м/сек - 20%

Цитата:

Сообщение от KAA78

Пусть пояснит что для него в 10 раз больше.

Я об этом говорил ранее, это результат который мы получили на испытаниях и касался он ТВР (Ц) с принудительным вращением. Этот факт я приводил для сравнения скоростей потока осевого и центробежного. Для правильного определения скоростей истечения у ТВР (К) соответственно нужны другие испытания. Мне сложно ответить вам о методике расчета процессов у ТВР (К). По логике их можно получить только экспериментальным путем