KEEN SIDE успешно заменяет аналогичные продукты таких известных брендов, как Phoenix Contact, Weidmueller, Degson, Winstar, Hsuan Mao, KLS, G-NOR, Mean Well и др.

Обсуждение: Нет электроники - нет посадки на Луну

Страница 1 из 2
Специалист
 
Аватар для Robot Rlocman
 
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 2,508
Репутация: 258
249 0
14 0
 
05.12.2019 09:59 #1
Цитата:
Журнал РАДИОЛОЦМАН, сентябрь*2019 ИСТОРИЯ ЭЛЕКТРОНИКИ George Leopold EE Times У Советов были более мощные ракеты-носители, способные взять больше полезной нагрузки, но решающим в достижении Луны к концу 1960-х годов оказался акцент США на снижении веса и на развивающемся секторе электроники Относительно ничтожная вычислительная мощность компьютеров, доступная инженерам проекта Apollo в 1960-х годах, делает их достижения гораздо более впечатляющими. Как и во всех аспектах конструкции Apollo, решающим фактором был вес.
Подробнее: Нет электроники - нет посадки на Луну
Оценка
Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель.
Новичок
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 20
Репутация: 18
8 3
0 2
 
05.12.2019 13:37 #2
У Советов были более мощные ракеты-носители, которые могли вывести бóльшую полезную нагрузку....Очень любопытно. А википедия пишет, что советская Н1 поднимала на орбиту 95 тонн (правда, она так и не полетела), а Сатурн-5 - больше 140 тонн.
Оценка
Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW. Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного.
Знаток
 
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 352
Репутация: 115
102 4
2 0
 
06.12.2019 09:02 #3
Какая там электроника? Если всё в упадке!
Изображения
Тип файла: jpg i.jpg (144.4 Кб, 0 просмотров)
Оценка
Специалист
 
Аватар для antonydublin
 
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 868
Репутация: 380
371 0
3 0
 
06.12.2019 20:29 #4
Ну начались прения на тему "великое прошлое - неопределённое будущее". Но, технари, давайте отбросим сентиментальную составляющую.

Из всей лунной гонки, парни, можно извлечь много уроков. Например, когда в октябре 1957 года полетел наш спутник, в США люди пережили своего рода шок: как так, отсталые Советы и запустили спутник? И этот шок ощутила на себе и власть, которая в лице Джона Кеннеди тут же объявила о запуске программы Апполон.

Но не нужно считать, что эта 10-летняя программа заключалась лишь в создании технологий для достижения Луны. Посмотрите стенограммы заседаний сената и встреч Кеннеди с "большими шишками" от промышленности. Они чётко понимали, что для полёта на Луну кардинально нужно менять почти всё: от образования до условий кооперации предприятий. Посмотрите, сколько они миллиардов вложили в реформу системы образования в 1960х, сколько стипендий на инженерные специальности было выдано в США за этот период. Это лишь маленький пример. И цель была достигнута. С помощью Вернера фон Брауна или без, но тысячи и тысячи инженеров нужно было "воспитать". И это невозможно было сделать без широкого государственного участия. А уж создание новых отраслей промышленности, новых технологий - это побочные продукты перестройки системы образования и подготовки кадров вообще, а равно и слома "старой системы", прихода нового поколения людей с большим кругозором. Так, средний возраст 400 тысяч инженеров, работавших над программой Апполон, был 28-30 лет. И это лишь часть общей картины!. Принято считать, что в начале 1960х США находились в конце 15-летнего цикла "перестройки": создавались новые отрасли (ракетостроение и реактивная авиация), любой выпускник с инженерным дипломом гарантированно мог найти работу по специальности на быстрорастущем индустриальном рынке. И каждый их этих 28-30 летних парней, уж поверьте, имел за плечами куда больший практический опыт, чем нынешние инженеры того же возраста! В статье абсолютно справедливо говорится, что количество компаний, вовлеченных тогда в военную промышленность, помимо Boeng и Lockheed, было в разы больше. И любой "senior engineer" был куда больше инженер, чем нынешние senior. То же самое по сути тогда происходило в СССР, но с очевидными оговорками. Посмотрите на рост числа инженерных кадров в Союзе, если сравнить с США в тот период - две кривые почти совпадут.

Поэтому самый главный урок, который можно извлечь из лунной гонки - это саму принципиальную возможность двух вещей: когда власть и народ посыпают голову пеплом открыто заявляя о своей отсталости, и когда государство тем самым признаёт необходимость кардинальных перемен, принимая все необходимые меры и действия. Но, чтобы посеять зерно созидания, нужна хорошая почва так или иначе.
Оценка
Специалист
 
Аватар для antonydublin
 
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 868
Репутация: 380
371 0
3 0
 
07.12.2019 00:16 #5
Вспомнилось, в блоге у Виталия Егорова есть неплохая подборка ссылок с темой Люди на луне. Источники.

В его же блоге Изготовление плазменных двигателей в России..
Оценка
Специалист
 
Аватар для antonydublin
 
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 868
Репутация: 380
371 0
3 0
 
09.12.2019 20:14 #6
Цитата:
Сообщение от digger_ru
Ответа так и не слышал, зачем ее достигать? Прямо через 10 лет, зачем? Если это интересный для науки объект, то он никуда не денется и будет еще долго летать по орбите.
Никто не отрицает гонку вооружений. Формула в головах у генералов и маршалов была и остаётся простой: тот, кто достигнет господства в небе, будет управлять и землёй.
Цитата:
Сообщение от digger_ru
Запуск спутника имеет практическое значение, запуск астронавтов на Луну не имеет такого значения. Могли ли они за 10лет существенно продвинуться? Думается что нет.
Что тут сказать. Споры о бесполезности пилотируемой космонавтики идут с самого первого полёта человека в космос. Мол и постоянная обитаемая станция на орбите не нужна, и на Марсе человеку делать нечего. Но Вы немного лукавите, когда говорите о практическом значении.

Микроэлектроника в быту и промышленности, новые материалы и технологии - всё это те самые полезные "осколки" пилотируемой космонавтики, и в первую очередь программы Apollo. Поскольку упомянутые мной 400000 инженеров по завершению этой программы растеклись по разным компаниям и заводам. На их место пришли сотни тысяч других, кто работал над Шатлом.

Подобно тому, как после распада Союза сотни тысяч и миллионы наших соотечественников, инженеров и конструкторов из закрытых НИИ и КБ, растеклись по всему миру. А до этого момента работа в Союзе на военку - это значит всё засекречено, закрыто, никаких возможностей претворить эти технологии в обычной жизни. Тут на форуме есть пара человек, которые разрабатывая электронику на оборонных заводах не могли себе позволить качественное жилье, но как только всё обрушилось - смогли применить свои знания и наработки на свободном рынке и за пару лет заработать на квартиры, машины. Это к слову о чём я вообще.

Относительно Юрия Гагарина и всех последующих советских и русских космонавтов. Эти парни и инженеры, создававшие отечественную технику - безусловно герои и молодцы. Но есть одно но. Какую лично Вы или Ваши родители в 60х-80х годах извлекли пользу из всего отечественного космоса? Кроме гордости, разумеется. Качественную бутовую электронику - нет, качественную одежду - нет, беспроводную связь - нет, качественные и доступные автомобили - тоже нет и т.д. Т.е. конечно ракеты в Союзе были не хуже, и броня крепка и всё такое. Но где, простите, проекция этих технологий на жизнь простых людей? В Сверхдержаве так и не спромоглись сделать качественные джинсы - одежду рабочих, кстати. И какая практическая польза от распахивания целины (если зерно в 80х закупали в США), или от строительства БАМа, или от строительства Днепрогэса (вспомните затопленные чернозёмы). И т.д.

Безусловно, сравнивать две системы невозможно и не нужно. Но все мы пользуемся тем техническим заделом, который, давайте скажем правду, был создан на западе. Одежда, электроника, бытовая техника, автомобили и куда не посмотри, даже стиль жизни "общества потребления".

А иначе как вообще дать определение термину "Сверхдержава"? Если это страна, которая делает не только хорошие ракеты и танки, а автомобили, одежду, электронику и т.д. - это безусловно сверхдержава. Если это страна, в которой кроме хороших танков и ракет, увы, более ничего для сотен миллионов граждан не производится (утрирую) - возникают сомнения в сверхдержавности.

Цитата:
Сообщение от digger_ru
Продвижение зависит от морали и культуры. 60-е годы война во Вьетнаме. Вот все что у них получается, плохо получается кстати.
Так они посыпают голову пеплом за Вьетнам. Посмотрите документалку The Vietnam War. Но не нужно забывать, что Союз снабжал и обучал вьетконг, а значит также несет ответственность за ужасы той войны. Иронично, но интересно как там поживает коммунизм зачёркнуто социализм во Вьетнаме, если Вы меня понимаете.
Цитата:
Сообщение от digger_ru
Не удивительно что программа заглохла и не возродится скорее всего.
Это вопрос политический. Программа возродится в тот момент, когда на планете появится второй полюс. Поскольку однополярный мир нестабилен, как известно.
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,093
Репутация: 141
135 4
17 9
 
10.12.2019 21:50 #7
Цитата:
Сообщение от antonydublin
Что тут сказать. Споры о бесполезности пилотируемой космонавтики идут с самого первого полёта человека в космос. Мол и постоянная обитаемая станция на орбите не нужна, и на Марсе человеку делать нечего. Но Вы немного лукавите, когда говорите о практическом значении.
НЕ НЕ, я не говорил что спутники не нужны и станция на орбите не нужна. НЕ ГОВОРИЛ!
Я говорил что на Марсе делать нечего и на Луне тоже. Пока что.

Цитата:
Сообщение от antonydublin
Но где, простите, проекция этих технологий на жизнь простых людей? В Сверхдержаве так и не спромоглись сделать качественные джинсы - одежду рабочих, кстати.
)))))))))))
Я бы не купил эти джинсы из принципа. Зачем мне американские штаны?
Теперь не купил бы а когда молодой был то тянуло ко всему новому и тому что казалось новым. Насчет космоса я не спорю, надо, но строить бесполезные проекты типа кораблей ССВ33 или Бурана не следовало да и других бесполезных проектов много.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 798
Репутация: 261
230 169
3 1
 
15.12.2019 01:00 #8
Войну выигрывает школьный учитель, а не генералы. (Отто Фон Бисмарк)
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 14
Репутация: 16
7 5
2 0
 
16.12.2019 10:28 #9
Вот только электроника до сих пор не решила проблему запаздывания радиосигнала на таких расстояниях. От Земли до Луны примерно 300 тыс. км. Соответственно паузы в переговорах Хьюстон-Луна должны быть не менее 2х секунд. А в "документальных"записях переговоров лунатиков с ЦУП их порой совсем нет. Или тогда инженеры создали такое быстрое средство общения(обойдя скорость света), а потом схемные решения были случайно потеряны вместе с случайно размагниченными пленками с оригиналами тв.записей с Луны? )))
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 25.06.2011
Адрес: Тернопіль
Сообщений: 595
Репутация: 140
125 51
4 15
 
20.12.2019 22:56 #10
Цитата:
Сообщение от Deykod
Вот только электроника до сих пор не решила проблему запаздывания радиосигнала на таких расстояниях. От Земли до Луны примерно 300 тыс. км. Соответственно паузы в переговорах Хьюстон-Луна должны быть не менее 2х секунд. А в "документальных"записях переговоров лунатиков с ЦУП их порой совсем нет. Или тогда инженеры создали такое быстрое средство общения(обойдя скорость света), а потом схемные решения были случайно потеряны вместе с случайно размагниченными пленками с оригиналами тв.записей с Луны? )))
испанский стыд...
Оценка
Ответ
Страница 1 из 2
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Оценка этой теме
Оценка этой теме:
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 16:50.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх