У меня вопрос к знающим людям.Почему контакторные катушки или даже многие реле переменного тока рассчитанны на рабочее напряжение,которое ровно в 10 раз больше напряжения на постоянном токе при котором они могут работать.С таким фактом сталкивался когда-то по работе.Контактора на рабочее напряжение 380в переменного напряжения имели те же моточные данные,что и на постоянное напряжение 36в.А вскоре нашлись катушки с двойной надписью :переменное 380в/постоянное 36в. И ВТОРОЙ СЛУЧАЙ кратности 10.Привод конвейера имел 2 тормозных устройства .3 катушки одного из силовых электромагнитов стабильно сгорали.При замере 10 раз токов через катушки обоих электромагнитов , показания разнились строго в 10 раз.Т.е. например:1.1А,1.1А,1.3А - 11А,11А,13А.Причиной был не замкнутый магнитопровод одного из испытуемых.Получается,что ток при замкнутом и разомкнутом магнитопроводе тоже разнится в 10 раз,вызывая сгорание катушек из-за малого для него сечения проводника катушек.Я НИГДЕ В ЛИТЕРАТУРЕ НЕ ВСТРЕЧАЛ ВОПРОС - ПОЧЕМУ В 10 РАЗ?

10 раз отнють не обязательно. Такой эффект получается при оптимизации конструктива катушки. Для переменного тока сопративление обмотки складывается из активного и реактивного. При разомкнутом сердечнике его индуктивность низкая и соответственно реактивное сопративление то же низкое. Ток в цепи большой. При замыкании сердечника индуктивность возрастает и ток падает.
Для постоянного тока не имеет значения замкнут сердечник или нет.

Цитата:

Сообщение от lllll

10 раз отнють не обязательно. Такой эффект получается при оптимизации конструктива катушки. Для переменного тока сопративление обмотки складывается из активного и реактивного. При разомкнутом сердечнике его индуктивность низкая и соответственно реактивное сопративление то же низкое. Ток в цепи большой. При замыкании сердечника индуктивность возрастает и ток падает.
Для постоянного тока не имеет значения замкнут сердечник или нет.

"10 раз отнють не обязательно. Такой эффект получается при оптимизации конструктива катушки. Для переменного тока сопративление обмотки складывается из активного и реактивного"-вы знаете,с той поры как я заметил эту особенность,я любое реле переменного тока мог запитать постоянным напряжением и срабатывать оно начинало именно при значении Uраб./10. А представляете какой получается запас по прочности изоляции между соседними витками? "Для постоянного тока не имеет значения замкнут сердечник или нет,"-знаете я не силён в физических процессах,но большинство контакторных катушек питается постоянным напряжением - и в документации указан пусковой ток в катушках контактора(когда магнитопровод его не замкнут) и номинальный-ток удержания,-поэтому позвольте посомневаться.Проще говоря вы утверждаете,что если под подвижную пластину вакуумного контактора пускателя питаемого от постоянного напряжения подложить деревянный кол- ничего произойти не должно.Или в схеме пускателя напряжение включения в 36в и напряжение удержания в 8в -это бред разработчиков?"На всякого мудреца-довольно простоты!"

mocart
в документации указан пусковой ток в катушках контактора(когда магнитопровод его не замкнут) и номинальный-ток удержания Или в схеме пускателя напряжение включения в 36в и напряжение удержания в 8в -это бред разработчиков?,
Это имеет простое объяснение. При зазоре в сердечник,для его втягивания, требуется создать бОльшее магнитное поле, чем для его удержания в замкнутом состоянии. Некоторые реле и контакторы имеют переключающую группу контактов для снижения тока при удержании (8Э12, втягивающее реле автомобильного стартера). В этом Вы можете легко убедиться подав на обмотку пускателя пониженое напряжение (не подвижную пластину вакуумного контактора пускателя питаемого от постоянного напряжения подложить деревянный кол- ничего произойти не должно[/COLOR] Всего навсего он не замкнёт контакты.... Но если в нём переключающая группа для снижения тока - обязательно погорит.

Цитата:

Сообщение от lllll

mocart
в документации указан пусковой ток в катушках контактора(когда магнитопровод его не замкнут) и номинальный-ток удержания Или в схеме пускателя напряжение включения в 36в и напряжение удержания в 8в -это бред разработчиков?,
Это имеет простое объяснение. При зазоре в сердечник,для его втягивания, требуется создать бОльшее магнитное поле, чем для его удержания в замкнутом состоянии. Некоторые реле и контакторы имеют переключающую группу контактов для снижения тока при удержании (8Э12, втягивающее реле автомобильного стартера). В этом Вы можете легко убедиться подав на обмотку пускателя пониженое напряжение (не подвижную пластину вакуумного контактора пускателя питаемого от постоянного напряжения подложить деревянный кол- ничего произойти не должно[/COLOR] Всего навсего он не замкнёт контакты.... Но если в нём переключающая группа для снижения тока - обязательно погорит.

"При зазоре в сердечник,для его втягивания, требуется создать бОльшее магнитное поле, чем для его удержания в замкнутом состоянии," - и соответственно больший ток который,если его не уменьшить,приводит к сгоранию контакторных катушек или ,как минимум,диодного моста не предназначенного для длительного пускового тока из-за экономии на охлаждении.Но как быть с Вашим утверждением:"Для постоянного тока не имеет значения замкнут сердечник или нет."У ВАС противоречие с самим собой?Красивее выглядит осознание ошибок,чем доказательство ложной правоты.

mocart
Катушка катушке рознь. Есть с переключением на пониженный ток, и есть без переключения.

"Катушка катушке рознь. Есть с переключением на пониженный ток, и есть без переключения"-без переключения-редкость.Боятся наверное перегрева , да и экономят полезную мощность .

Моцарт, lllll объяснил правильно, а вот почему Вы не поняли, вопрос не к нему. При постоянном токе значение тока не меняется в начале , когда пускатель ещё не сработал и когда уже сработал. Этот ток определяется омическим сопротивлением катушки. При переменном токе полное сопротивление катушки в начале небольшое, а при включении пускателя значительно возрастает, снижая ток. Это требует во избежании дребезга значительно увеличивать ток. А то, что напряжение удержания меньше, чем напряжение срабатывания при любом токе объясняется тем, что зазоры магнитной системы при сработанном пускателе значительно меньше, поэтому и сила притяжения якоря (подвижного сердечника) возрастает.

Цитата:

Сообщение от lllll

10 раз отнють не обязательно. Такой эффект получается при оптимизации конструктива катушки. Для переменного тока сопративление обмотки складывается из активного и реактивного. При разомкнутом сердечнике его индуктивность низкая и соответственно реактивное сопративление то же низкое. Ток в цепи большой. При замыкании сердечника индуктивность возрастает и ток падает.
Для постоянного тока не имеет значения замкнут сердечник или нет.

Я полагаю это ответ на вторую часть вопроса?А как быть с первой?

Цитата:

Сообщение от vishz

Моцарт, lllll объяснил правильно, а вот почему Вы не поняли, вопрос не к нему. При постоянном токе значение тока не меняется в начале , когда пускатель ещё не сработал и когда уже сработал. Этот ток определяется омическим сопротивлением катушки. При переменном токе полное сопротивление катушки в начале небольшое, а при включении пускателя значительно возрастает, снижая ток. Это требует во избежании дребезга значительно увеличивать ток. А то, что напряжение удержания меньше, чем напряжение срабатывания при любом токе объясняется тем, что зазоры магнитной системы при сработанном пускателе значительно меньше, поэтому и сила притяжения якоря (подвижного сердечника) возрастает.

Весьма жаль что IIIII не в состоянии донести свои знания в доступной форме.Но вот все равно в душу закрадываются сомнения по поводу фразы:". При постоянном токе значение тока не меняется в начале , когда пускатель ещё не сработал и когда уже сработал. Этот ток определяется омическим сопротивлением катушки".Складывается впечатление ,что сердечник в постоянном магните не играет никакой роли.И прокомментируйте,если нетрудно, первую часть моего вопроса-темы.