РАФАИЛ наверно надо было проще объяснять, без экскурсов в дебри. Возникла дуга, вот и причина резкого броска тока, со всеми вытекающими.

Первый ваш пост: "плазма распространяется вдоль нити, образуя участок имеющий свойства отрицательного сопротивления." Как бы фраза свойства не замечаются, и остаётся "участок имеющий отрицательное сопротивление."

А устройство лампы накаливания, изучали по-моему на физике в школе, не? Ну во всяком случае в технаре точно, насчёт дуги предохранителя помню.

В Википедии о дуге и предохранителе сказано: «Предохранитель рассчитан таким образом, чтобы при зажигании дуги он разрушался под воздействием тока дуги, существенно превышающего номинальный ток лампы. Ферроникелевое звено находится в полости, где давление равно атмосферному, а потому дуга легко гаснет.»
Хотя ниже пишут что: «Из-за малой эффективности в настоящее время отказались от их применения."

Ну Википедия это не научная статья, но всё же: ЛАМПА НАКАЛИВАНИЯ

А ещё добавлю, как то очень давно на объекте не работал ревун, а прибора как назло не оказалось, что не исправно, не понятно. У нас только лампа на 300 Ватт. Отсоединили мы ревун от проводов, я держу лампу, цоколем касаясь выходящими из стены проводами юбки и "жопки". А мой напарник пошёл нажимать кнопку на воротах. Как она ё..а жахнула, оторвало только "жопку" от юбки, как раз в лампе возникла дуга и сработал пресловутый предохранитель. Так эта жопка летит на несколько метров и откалывает кусок штукатурки от стены (я ещё к тому же на стремянке стоял) Как потом оказалось ревун был на 380 вольт, а я туда лампу Был я тогда ещё зелёный, до армии.

Цитата:

Сообщение от Sergey2

РАФАИЛ наверно надо было проще объяснять, без экскурсов в дебри. Возникла дуга, вот и причина резкого броска тока, со всеми вытекающими.

Я пишу и буду писать, как считаю уместным. Я не собираюсь на ЭТОМ форуме примитизировать объяснения, ибо этот форум не преследует цель повысить скорость сколачивания тары под помидоры, соответственно и уровень участников другой. ;-)

Сплошь гадания, которые вносят разногласия и ссоры на пустом месте.

Цитата:

Сообщение от enzh

Короткому замыканию взяться неоткуда.

Вы не приводите никаких сведений о положении лампы в пространстве, сроке службы, номинальном токе срабатывания автомата, исправности его и множестве др. факторов, а гадание дело неблагодарное и даже вредное. Только спросить вопрос недостаточно.

....а почему лампи перегорают, иногда с взривом, когда свет вирубают?... тоже марсиане или коллеряция с взаиморасположением Сатурна, Нептуна и Юпитера?...

Консилиум вокруг лампочки
Помню в одном детском фильме-сказке было -- придворные ученые бились не на шутку, где у палки начало, а где конец
Завязывайте, люди добрые! Поберегите энергию для полезных дел...

vadtom, хорошо те, петух не клевал в одно место. :-)
А на самом деле вопрос не только в качестве разминки или шутки.
Это у т/с дома проблемка, а представь, только у моих эл/мехов более 300 единиц оборудования, в каждом устройстве по 2 лампы, запитанные вместе с другим узлом с одного автомата.
В итоге не каждый " бах" лампы приводит к остановке механизма, но все-таки напрягало, пока проблему разруливали. Ну и так, для представления - таких механизмов (с нормативным сроком службы от 25 лет) установлено по стране под сотню тысяч!
А ты говоришь - не серьёзный предмет обсуждения... .

На каком ещё языке, и через какие ещё другие понятия, кроме научных, можно обсуждать физические процессы в конструкции, потребляющей электроэнергию?
Даже статьи и книги с изложением на научно-популярном языке позволяют себе только учёные-практики. Зато несут ответственность за каждое своё слово, и могут дать ответ на любой вопрос адекватного собеседника.

В этой же теме можно говорить о том, что знаешь — это есть чушь и бред. Или ты владеешь предметом, и тогда должен уметь ответить на любой вопрос адекватного собеседника, или не владеешь, но тогда не отвечай ни на один вопрос и не рассказывай непрошеных басен из-за своей общей некомпетентности по предмету. Объяснение "на пальцах" не стоит того, чтобы быть переложенным на текст, его можно использовать исключительно в аварийной ситуации и только в краткой форме. Ведь наукоподобное множество уточнений и деталей неизбежно разоблачает сказку.

....дарагой, вот с етаго места пападробний пажалуста...

Цитата:

Сообщение от alexzand

Обычно такое явление наблюдается если лампочка стоит цоколем вниз-при включении,холодная нить обрывается по-середине,половинка спирали падает на второй электрод-практически КЗ,с последующим испарением нити...Если интересно-отделите колбу и посмотрите места КЗ.

Рассуждаем. Нить висит на двух-трех проволочных держалках и подводящих проволоках. Перегорает посредине. Каждый кусок нити висит на подводящей проволоке и проволочной держалке, из которой этот кусок может легко выскочить. Выскочив, он болтается во все стороны. Его длины может хватить, чтобы при болтанке коснуться второго подводящего провода. Когда это касание произойдет, через нить пройдет ток, в два раза превышающий стартовый ток лампы в обычном варианте. Это никак не короткое замыкание. Такой ток течет в первый момент через двухлампочную люстру. А бывают и пятилампочные люстры, которые тоже не выбивают автомат на входе в квартиру.
Так что природа КЗ осталась загадкой

Цитата:

Сообщение от рафаил

Процесс таков: в месте разрыва образуется дуга, по сути плазма. Поскольку имеется эл. поле, плазма распространяется вдоль нити, образуя участок имеющий свойства отрицательного сопротивления - т.е. ток ограничен только сопротивлением проводов.
Один из выводов внутри лампы намеренно изготовлен более тонким, надеюсь, уже догадались цель этого.
Автоматы для таких случаев ставят "помедленней".

Дуга - это встречный поток ионов ГАЗА и электронов. В вакууме лампы имеется только остаточный газ, около 10 в минус шестой степени мм. рт.ст. Если даже у всех атомов этого газа отодрать валентные электроны, ионный ток будет мизерным - слишком мало ионов -и уж точно не способным сделать КЗ в квартире, как бы эта плазма не распространялась "вдоль нити".
А отрицательным сопротивлением называется лишь отрицательная производная dU/dI, эквивалентное сопротивление U/I все равно положительно и для ионного тока в вакууме очень даже велико и вовсе не определяется "только сопротивлением проводов". КЗ и рядом не стоит. Учите матчасть, не обижайтесь.