LinTai: качественные китайские корпуса и каркасы

Разработан новый тип термопреобразователей

Страница 1 из 2
Гуру
 
Регистрация: 08.05.2006
Адрес: москва
Сообщений: 8,267
Репутация: 2207
2,193 1,120
40 83
 
18.01.2009 12:58 #1
Разработан новый тип термопреобразователей подробнее http://tenzo-sms.ru/razrabotki
Оценка
Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель.
Новичок
 
Регистрация: 21.11.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 217
Репутация: 36
26 4
0 0
 
19.01.2009 06:13 #2
Интереснейшее сообщение, фантастические параметры!
Оценка
Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW. Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного.
Новичок
 
Регистрация: 04.11.2008
Сообщений: 438
Репутация: 37
27 9
0 0
 
20.01.2009 08:10 #3
Странно видеть когда график КПД падает с увеличением температуры. А вообще - штука может оказаться полезной за разумные деньги, а про цены ничего не сказано.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 15.12.2009
Сообщений: 299
Репутация: 44
36 62
2 1
 
21.12.2010 11:05 #4
Цитата:
Сообщение от Shav55
Интереснейшее сообщение, фантастические параметры!
Более чем фантастические.
Цитата:
Принцип действия термоэлемента основан на эффекте генерации электродвижущей силы при нагреве полупроводникового материала на основе сульфида самария (SmS) в условиях отсутствия внешних градиентов температуры.
?!!!!!
вечный двигатель второго рода?
По тексту можно предположить, что он требует циклирования температуры в указанном диапазоне. В противном случае - бредок, нарушение термодинамики.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: Урал
Сообщений: 945
Репутация: 243
225 146
6 6
Отправить сообщение для рафаил с помощью Skype™
 
21.12.2010 14:08 #5
Весьма интересно, а кто не дочитал и начал критиковать - смотрите в конце ссылку на более развёрнутое обьяснение.
__________________
Граждане! Не трогайте мокрыми руками голые провода! Они от этого ржавеют!
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 15.12.2009
Сообщений: 299
Репутация: 44
36 62
2 1
 
22.12.2010 18:33 #6
Цитата:
Сообщение от рафаил
Весьма интересно, а кто не дочитал и начал критиковать - смотрите в конце ссылку на более развёрнутое обьяснение.
Посмотрел . спасибо. Вопросов добавилось.
Судя по статье, описывается явление генерации ЭДС при достижении определенной температуры. Из этого делается вывод, что для генерации мощности достаточно поддерживать указанный диапазон температур.
диаграммы время/мощность, время/эдс, время/температура не приведены.Условия замера - открытая система.
Вместе с тем предлагается заменять данным конструктивным решением макета существующие градиентные устройства с непрерывным нагревом, подчеркивается отсутствие потребности в градиенте температур. Т. е. предлагается конструктивное решение.
Цитата:
Необходимость создания градиента температуры
Предлагаемый термоэлемент Нет
Существующий термоэлемент есть
Тем самым автор предлагает (в границах предложенной статьи) создать двигатель, нарушающий второе начало термодинамики и предлагает вечный двигатель второго рода, т.е . тот, который работает исключительно за счет перехода всей внутренней энергии в работу.
Между тем приводится расчетный КПД устройства, рассчитываемый из предположения:
Цитата:
]. Исходя из того, что ЭДС, возникающая в эффекте, сопровождается возникновением градиентов температуры в образце, мы попробовали использовать формулу для классического термоэлектричества.
Так градиент или нет? И какой м.б. КПД если нет градиента?
Фактически в статье автор сообщает об обнаружении явлении на фазовых переходах вещества. Но при чем здесь градиент температуры, не понятно.
Можно предполагать, что на базе открытого явления МОЖЕТ БЫТЬ создан тепловой двигатель (именно в такой формулировке!) циклического действия с периодическим нагревом/охлаждением и соответственно своим циклом тепловой машины, но об этом в приведенной статье ни слова, скорее наоборот. КПД при этом естественно хорошо если сравнится с КПД прочих тепловых машин. Единственный плюс - низкие рабочие температуры.
ИМХО, выявленное явление - интересное, но отчет о результатах исследования ниже всякой критики. Извинителен для школьной лаборатории. Сделан, чтобы получить публикацию и застолбить приоритет.

З.ы. Видите ли ВСЕ устройства, преобразующие какой-либо вид энергии к работу - принципиально работают за счет существования градиента этой самой энергии. И в работу принципиально превращается только часть энергии протекающей на выравнивание этого градиента. Вот отношение полученной работы к протекшей энергии и есть упоминаемый КПД, который никак не может быть, а тем более превысить 100%
Последний раз редактировалось bravissimo; 22.12.2010 в 19:03.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: Урал
Сообщений: 945
Репутация: 243
225 146
6 6
Отправить сообщение для рафаил с помощью Skype™
 
22.12.2010 18:56 #7
Не могу быть оппонентом bravissimo, ибо не наделён глубокими познаниями в данной области. Тем не менее конструктивный спор специалистов прочёл бы с большим удовольствием, начало интересное.
bravissimo, Вы привели вполне доступные для читателей форума аргументы и постулаты.
__________________
Граждане! Не трогайте мокрыми руками голые провода! Они от этого ржавеют!
Оценка
Гуру
 
Регистрация: 08.05.2006
Адрес: москва
Сообщений: 8,267
Репутация: 2207
2,193 1,120
40 83
 
22.12.2010 20:08 #8
Ни о каком вечном двигателе не может быть и речи. Есть подвод энергии (нагревание). Второй закон термодинамики не нарушается. Между предложеным термопреобразователем и фотопреобразователями (солнечными батареями) можно провести параллель. В обоих случаях осуществляется ПОДВОД энергии, свети или тепла. Главным отличием от термопреобразователей использующих эффект Пельтье - нет необходимости создавать холодный и горячий спай при последовательном соединении.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 15.12.2009
Сообщений: 299
Репутация: 44
36 62
2 1
 
23.12.2010 11:32 #9
Цитата:
Сообщение от lllll
Ни о каком вечном двигателе не может быть и речи. Есть подвод энергии (нагревание). Второй закон термодинамики не нарушается. Между предложеным термопреобразователем и фотопреобразователями (солнечными батареями) можно провести параллель. В обоих случаях осуществляется ПОДВОД энергии, свети или тепла. Главным отличием от термопреобразователей использующих эффект Пельтье - нет необходимости создавать холодный и горячий спай при последовательном соединении.
Для начала надеюсь никто не возражает, что предлагаемое устройство является тепловой машиной.
Тогда чтобы не нарушать второе начало термодинамики, необходимо иметь холодильник, в который будет отводиться энергия в противном случае нарушается постулат Томсона.

Основные принципы

Прямое преобразование тепловой энергии в работу запрещается постулатом Томсона (см. Второе начало термодинамики). Поэтому для этой цели используются термодинамические циклы.

Для того, чтобы управлять состоянием рабочего тела, в тепловую машину входят нагреватель и холодильник. В каждом цикле рабочее тело забирает некоторое количество теплоты (Q1) у нагревателя и отдаёт количество теплоты Q2 холодильнику. Работа, совершённая тепловой машиной в цикле, равна, таким образом,

A = (Q1 - Q2) - \Delta U = Q1 - Q2,

так как изменение внутренней энергии U в круговом процессе равно нулю (это функция состояния).

Напомним, что работа не является функцией состояния, иначе суммарная работа за цикл также была бы равна нулю.

При этом нагреватель потратил энергию Q1. Поэтому тепловой, или, как его ещё называют, термический или термодинамический коэффициент полезного действия тепловой машины (отношение полезной работы к затраченной тепловой энергии) равен

кпд =A/Q1=(Q1-Q2)/Q1

Учитывая, что речь идет о фазовых переходах, формула кпд для цикла Карно (идеального цикла)(кпд=(Tн -Tх )/Tн , где: Тн - температура нагревателя, Тх - температура холодильника) - мало применима.

Напомню , что автор предлагал вычислять кпд своего устройства именно через разность температур, что не справедливо для фазовых эффектов.

Т.о. в предложенной конфигурации устройство является именно вечным двигателем второго рода, поскольку предполагает получение работы за счет всей внутренней (подводимой) энергии, без передачи части ее холодильнику чем и нарушает второе начало термодинамики.

Что касается преобразователя Пельтье, то он является классической тепловой машиной, имеющей нагреватель и холодильник (и потому - реально работающей). Думаю, для него вычисление кпд через температуру должно быть справедливо.
Последний раз редактировалось bravissimo; 23.12.2010 в 12:04.
Оценка
Гуру
 
Регистрация: 08.05.2006
Адрес: москва
Сообщений: 8,267
Репутация: 2207
2,193 1,120
40 83
 
23.12.2010 14:42 #10
bravissimo
Исходя из Ваших выкладок фотоэлемет (солнечная батарея) нарушают законы термодинамики и пастулат Томсона.
Хотелось бы получить от Вас разяснение. Как так происходит - не должно, но работает?
Оценка
Ответ
Страница 1 из 2
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Оценка этой теме
Оценка этой теме:
Метки
термопреобразователь
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 17:33.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх