KEEN SIDE успешно заменяет аналогичные продукты таких известных брендов, как Phoenix Contact, Weidmueller, Degson, Winstar, Hsuan Mao, KLS, G-NOR, Mean Well и др.

Автоматика от АОГВ-23,2-1 ГОСТ 20219-74. (старое название темы: Видеокамеры наблюдения и газовое оборудование)

Страница 1 из 2
Новичок
 
Аватар для First
 
Регистрация: 22.03.2006
Сообщений: 31
Записей в дневнике: 1
Репутация: 18
8 13
0 7
 
08.01.2016 16:41 #1
Можно ли безопасно применять современные ip-камеры в помещениях с газовым оборудованием?
Примеры камер:
офисная Hikvision DS-2CD2412F-IW ссылка
или уличная Hikvision DS-2CD2042WD-I ссылка
Может быть в составе этих камер какие-нибудь механические микрорелюшки, которые могут быть источниками искр, что нежелательно при утечках газа?
Понимаю,что крайне маловероятно, но хотелось бы знать наверняка. Просто слышал при работе первой из этих камер незначительные щелчки при срабатывании каких-то датчиков (толи день-ночть, толи PIR, толи движения), хотя это может быть и имитацией, так как именно эта камера обладает дуплексным аудио-каналом.
Оценка
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей.
Гуру
 
Регистрация: 08.05.2006
Адрес: москва
Сообщений: 8,268
Репутация: 2207
2,193 1,125
40 83
 
08.01.2016 17:05 #2
First
В какой зоне будет стоять оборудование?
Зона класса 0: зона, в которой взрывоопасная газовая смесь присутствует постоянно или в течение длительных периодов времени.
Зона класса 1: зона, в которой существует вероятность присутствия взрывоопасной газовой смеси в нормальных условиях эксплуатации.
Зона класса 2: зона, в которой маловероятно присутствие взрывоопасной газовой смеси в нормальных условиях эксплуатации, а если она возникает, то редко и существует очень непродолжительное время.
От этого зависит выбор степени защиты камеры. Желательно использование с IP выше 66 И обязательное согласование проекта.с гостехнадзором.
За отправную точку, так же, можно взять IP (исполнение) используемых светильников
Последний раз редактировалось lllll; 08.01.2016 в 17:11.
Оценка
Новичок
 
Аватар для First
 
Регистрация: 22.03.2006
Сообщений: 31
Записей в дневнике: 1
Репутация: 18
8 13
0 7
 
08.01.2016 22:54 #3
Выходит опасения оказались не напрасными? Так все-таки, в камерах могут стоять искрящие элементы?

Если говорить о конкретной ситуации, то это банальный старый котел АОГВ-23,2-1 ГОСТ 20219-74 с полностью нерабочей автоматикой (она и новой не работала, менять безполезно). Камера на полу расстоянии около 1 м от пламени ля наблюдения за ним. Сам котел на высоте около 60 см. Газ магистральный (обычно скапливается наверху). Вероятность того, что газ прекратят подачу, а потом дадут - маленькая (месяцами идет без перерыва). Строение остается без присмотра и чтобы "соседу" не бегать с проверкой каждый день предполагается визуальная проверка изредка через ip-камеру (через интернет).

Понятно, то все это через одно место и проблему надо решать нормальным способом- установкой нормального котла с нормальной автоматикой. Но сейчас посреди отопительного сезона нет времени на такое решение, а система наблюдения через инет уже есть, все равно планируется покупать уличную камеру (временно можно использовать). Также имеет место дефицит времени.

Нужно несложное быстрое решение из относительно доступных элементов. Вскольз попадалось решение: датчик утечки газа перекрывающий клапан в магистрали. Конкретную модель пока не знаю, также как и на сколько это все доступно (не Москва).

P.S. Думаю, IP66 у камеры будет.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 882
Репутация: 251
242 655
6 139
 
09.01.2016 12:18 #4
Немного сталкивался с ИПкамерами, но видел только герметичные реле и то не во всех камерах. Двигатели были шаговые. По классу защищенности я думаю здесь не надо заморачиваться. Здесь проблема в применении газового оборудования. Если вам разрешают применять неисправное оборудование, то контролирующие органы ваши соучастники в преступлении. Если вы на свой страх и риск так пользуетесь, то это ваши проблемы.
Но я бы сначала озаботился контролем горения горелки и контролем наличия газа в помещении( газовый датчик ) и контролем наличия тяги. Сделать автоматику отсечки газа при утечке и принудительное проветривание при наличии утечки. А от них информацию уже можно и к соседу вывести. И ему не надо постоянно наблюдать "как горит огонь, течет вода и кто-то другой работает". По цене, может, и не дешевле дешевой камеры, но надежнее. Хотя самоделка в такой ситуации - это опять же под вашу ответственность.
Подумайте. Хорошо если пострадает толко ваше имущество. Хуже если пострадают люди.
Оценка
Специалист
 
Аватар для vadtom
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Томск
Сообщений: 822
Репутация: 243
228 141
5 3
 
09.01.2016 12:57 #5
Вобще-то когда речь идет о взрывобезопасности то говорят не о IP - степени защиты оболочки, а о Ex - стандарте на взрывозащиту. Но взрывозащищенная камера будет стоить как чугунный мост.
А по делу - проще всего если камера с питанием не выше 24 Вольт, просто запитать ее через барьер искрозащиты и все.
Оценка
Новичок
 
Аватар для First
 
Регистрация: 22.03.2006
Сообщений: 31
Записей в дневнике: 1
Репутация: 18
8 13
0 7
 
10.01.2016 19:53 #6
Всем спасибо, решил по другому:
1. поставить датчик с клапаном, есть, оказывается такой (и главное, говорят есть в продаже, в "шаговой" доступности). Датчик срабатывает- подает 12 В на клапан, который перекрывает магистраль. Задача безопасности - решена.
2. Теперь задача повторного включения котла, если сработал датчик (надо вручную запускать). В самом доме есть камера с выходом в инет. Перед ней ставим какой-нибудь термометр с хорошо видимой индикацией. Отопление повторно включается посредством "соседа". Погрешность сутки, двое после выключения отопления - не проблема, система не успеет быстро остыть при подобных температурах.
Оценка
Гуру
 
Регистрация: 08.05.2006
Адрес: москва
Сообщений: 8,268
Репутация: 2207
2,193 1,125
40 83
 
10.01.2016 21:15 #7
First
Что то Вы мудрите...
Основным критерием, пожалуй, надо выбрать погосание пламени. Это наиболее информативный параметр. Т.к. погасание может быть вызвано наибольшим количеством причин. А для обнаружения погасания достаточно поместить термопару в пламя. Сигнал с термопары может перекрыть газ и подать сигнал тревоги через инет.
Кроме всего прочего можно использовать и GSM сигнализацию, которая позвонит не только Вам, но ещё на несколько записаных в неё номеров. Цена вопроса - от 3000 руб.
А сколько стоит Ваше спокойствие.
Ещё одно замечание - клапан должен работать по принципу "мёртвая рука".
Оценка
Новичок
 
Аватар для First
 
Регистрация: 22.03.2006
Сообщений: 31
Записей в дневнике: 1
Репутация: 18
8 13
0 7
 
11.01.2016 11:36 #8
Цитата:
Сигнал с термопары может перекрыть газ и подать сигнал тревоги через инет.
Можно ссылку (-ки) на готовое изделия?
Не очень нравится то, что хоть и косвенно, но надо как-то "влазить" в котел.

Цитата:
Цена вопроса - от 3000 руб.
А сколько стоит Ваше спокойствие.
Не вопрос, я тут не экономлю, датчик газа с клапаном примерно столько и стоит.

Цитата:
клапан должен работать по принципу "мёртвая рука".
Что здесь имеется в виду? Не это ли (из описания датчика газа с клапаном)?
"Как только газоанализатор "почувствует" газ, он передаст 12 вольт на запорный клапан, после чего тот - закроется. Открыть клапан можно только рукой, подняв вверх красную кнопку на клапане."

Цитата:
Что то Вы мудрите...
Ну для чего-то (кого-то) такие изделия делают ссылка. Мой товарищ установил у себя в новой котельной именно по совету газовщиков.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: г.Шахты Ростовской обл.
Сообщений: 66
Репутация: 24
13 6
0 0
 
11.01.2016 12:28 #9
Подвергать опасности себя и своих соседей из-за чего? А цена вопроса всего-то:http://kredosib.blizko.ru/products/4...tomatika_arbat
Оценка
Гуру
 
Регистрация: 08.05.2006
Адрес: москва
Сообщений: 8,268
Репутация: 2207
2,193 1,125
40 83
 
11.01.2016 12:38 #10
Функция "мёртвая рука" подразумевает, что при любом нарушающем воздействии операция будет выполнена. Впервые "мёртвая рука", рука удерживающая кнопку взрывателя, появилась в одном из детективный рассказов. По любому кнопка будет отпущена.
В Вашем случае "мёртвая рука" подразумевает, что газ будет перекрыт и при погасании пламени, обнаружении утечки, отключении электроснабжения и тд и тп.
Не очень нравится то, что хоть и косвенно, но надо как-то "влазить" в котел.
А зачем в котёл? Вполне достаточно разместить датчик температуры (термопару, биметал. термостат, контактный термометр) в дымоход.
сигнал тревоги через инет в отношении готовых изделий не могу дать рекомендаций.
Оценка
Ответ
Страница 1 из 2
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 00:00.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх