KEEN SIDE успешно заменяет аналогичные продукты таких известных брендов, как Phoenix Contact, Weidmueller, Degson, Winstar, Hsuan Mao, KLS, G-NOR, Mean Well и др.

YouTube-ремонт мощной ТВЧ установки

Страница 1 из 2
Специалист
 
Аватар для antonydublin
 
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 868
Репутация: 380
371 0
3 0
 
29.11.2022 20:50 #1
Какое-то время назад известный YouTube-блоггер Ака Касьян снял серию видео о ремонте мощной китайской ТВЧ установки на 160 кВт. Всё откладывал ознакомиться, но вот посмотрел и впечатление, если честно, осталось двоякое.

Как обзор схемотехники и инженерных решений, применённых китайцами - видео получилось неплохим, даже полезным. Установка вполне по-китайски стандартная с резонансными конденсаторами на первичной стороне (так выходит дешевле). Пара сотен зашунтированных плёнкой электролитов в звене постоянного тока - тоже по-китайски. Плата управления на микросхеме 4046 - просто китайский 21й век.

Но вот сам ремонт вызвал ряд вопросов, поскольку кроме многократной замены IGBT модулей после выгорания более ничего существенного не увидел. Например, автор постоянно настаивал на неудовлетворительном "быстродействии" применённых IGBT, даже что-то замерял, правда без нагрузки. Но при этом ни разу не упомянул, что режим жёсткой коммутации (для которого, собственно, и приводятся данные в даташитах на IGBT) и коммутация в нуле (что характерно для резонансных преобразователей) - это абсолютно разные режимы работы силовых ключей. Следовательно, выводы автора о быстродействии и несоответствии характеристик дорогих IGBT модулей отчасти неверны. Также вопросы возникли к той части видео, где он объясняет принцип работы платы управления, в частности работу ФАПЧ.

Если кто-то связан с ремонтом силовой электроники и есть свободное время - посмотрите. Впечатления от контента в целом положительные.

В любом случае нужно выразить благодарность Ака Касьяну за серию этих видео. В русскоязычном YouTube, пожалуй, это первый полноценный обзор китайских ТВЧ.

https://youtu.be/nQKr1fh0NrE
https://youtu.be/Azni26Lhkxg
https://youtu.be/Ba5we79gW6o
https://youtu.be/Rwh_5zV10fc
https://youtu.be/Xe5BBjb5rho
https://youtu.be/6gNM9dmnhBY
https://youtu.be/rV9vom3ci8Y
https://youtu.be/aM6bq46gLYE
https://youtu.be/Wsh4xXPR75E
__________________
Atmel, STM32, ESP32, RTOS, OS-less, C, C++, C#, Visual Studio, IAR, Altium, Micro-Cap, Maple, MatLab, etc.
Последний раз редактировалось antonydublin; 29.11.2022 в 21:00.
Оценка
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей.
Специалист
 
Аватар для antonydublin
 
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 868
Репутация: 380
371 0
3 0
 
29.11.2022 21:20 #2
Ещё стоит добавить, что короткий обзор и ремонт аналогиной ТВЧ появился пару лет назад на YouTube-канале N_P_D Electronics. Так сказать в копилку.

https://youtu.be/TROm7MhAb1E
__________________
Atmel, STM32, ESP32, RTOS, OS-less, C, C++, C#, Visual Studio, IAR, Altium, Micro-Cap, Maple, MatLab, etc.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 26.10.2020
Адрес: Омск
Сообщений: 1,752
Репутация: 242
254 177
537 320
 
30.11.2022 05:40 #3
antonydublin, и охота Вам был свое время на это китайское фуфло тратить?
Оценка
Эксперт
 
Аватар для DmitriyVDN
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 2,309
Репутация: 636
616 131
34 9
 
30.11.2022 15:01 #4
Цитата:
Сообщение от antonydublin
Но вот сам ремонт вызвал ряд вопросов, поскольку кроме многократной замены IGBT модулей после выгорания более ничего существенного не увидел.
Вы тоже это заметели? , а это не про ремонт, это про хайп для мамкиных ремонтеров и тесластроителей ... одно радует, от них не будет дебильных вопросов на профильных форумах
Оценка
Специалист
 
Аватар для antonydublin
 
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 868
Репутация: 380
371 0
3 0
 
30.11.2022 21:16 #5
Цитата:
Сообщение от DmitriyVDN
Вы тоже это заметели?
Значит я не один.
Честно посмотрел все 7мь часов "ремонта", но так и не понял, в чём была неисправность. Ведь просто так IGBT не горят.

Например, если бы Ака Касьян однозначно определил, что виноват а) выпрямитель, б) драйверы IGBT, в) управление, г) выходной трансформатор с конденсаторами - можно было считать это ремонтом.

А так блоггер куда только дотянулся потыкал мультиметрами, под нагрузкой ничего не проверил, даже диодные сборки. Судя по всему у него даже 3х фаз нет в мастерской.

На старте ведь аппарат пришёл со сгоревшими IGBT. Но после ремонта через 30 секунд работы снова сгорели IGBT... Потом снова, судя по комментариям. Итог не ясен, а транзисторов нажгли на 3-4 тыс.$.

Вместе с тем думается, что если IGBT горят после 30 секунд работы, то это не перегрев. Маловероятно также, что проблема на выходе моста. Потому что там разделение через конденсатор и даже КЗ индуктора не должно вызывать дикий перегруз ключей так, что защита не срабатывает.

Вероятнее всего сквозняки через полумост, а значит или драйверы или управление. Моя мысль, что проблемы с трансформатором тока, сигнал с которого заведён в контур ФАПЧ. А точнее с логикой на входе платы управления. Там ведь сигнал с одного трансформатора служит и для подстройки частоты и для измерения тока. Вот там нужно было искать. Сам трансформатор неэкранированный, выход в два провода, т. е. на нём вроде бы нет второй противофазной обмотки. А токи дикие, вот и лезет всякое. Как с эти справляется логика на плате - вопрос. Китайцы просто могли масштабировать ТВЧ меньшей мощности, но полезли проблемы, о которых инженеры и не подозревали. Опять же вопрос, почему не срабатывает защита.

Короче говоря, занятное видео. Загадка так и осталась неразгаданной. Особенно понравился последний аккорд в виде попытки устранения зазора между ферритом в одной из секций сердечника силового трансформатора.
__________________
Atmel, STM32, ESP32, RTOS, OS-less, C, C++, C#, Visual Studio, IAR, Altium, Micro-Cap, Maple, MatLab, etc.
Оценка
Специалист
 
Аватар для antonydublin
 
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 868
Репутация: 380
371 0
3 0
 
30.11.2022 21:24 #6
Цитата:
Сообщение от ART_HA
antonydublin, и охота Вам был свое время на это китайское фуфло тратить?
ART_HA, ремонт китайской техники - это не далёкое будущее, а наше самое что ни на есть настоящее.
__________________
Atmel, STM32, ESP32, RTOS, OS-less, C, C++, C#, Visual Studio, IAR, Altium, Micro-Cap, Maple, MatLab, etc.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 26.10.2020
Адрес: Омск
Сообщений: 1,752
Репутация: 242
254 177
537 320
 
01.12.2022 05:08 #7
Цитата:
Сообщение от antonydublin
ART_HA, ремонт китайской техники - это не далёкое будущее, а наше самое что ни на есть настоящее.
Техника бывает двух видов - фирменная и НЕ фирменная (термины условны).
Для выхода из строя фирменной техники обязательно есть внешняя причина, и задача ремонтника не только отремонтировать эту технику, но и найти причину выхода её из строя и устранить её, а если это невозможно, то сообщить владельцу о ней (да он и сам об этом непременно спросит).
Для выхода из строя НЕ фирменной техники существует только одна причина - это сама эта техника. Потому как НЕ фирменная техника - это комплексный брак - конструктивный, проектный, технологический, производственный и т.д.
Это означает, что обсуждать ремонт НЕ фирменной техники не имеет никакого смысла, т.к. есть её эксплуатация подразумевает только два варианта - бесконечный ремонт путем замены её частей на заведомо исправные и выбрасывание этой техники на помойку.
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 29.07.2010
Сообщений: 211
Репутация: 80
71 17
4 0
 
01.12.2022 09:50 #8
Цитата:
Сообщение от ART_HA
Это означает, что обсуждать ремонт НЕ фирменной техники не имеет никакого смысла, т.к. есть её эксплуатация подразумевает только два варианта - бесконечный ремонт путем замены её частей на заведомо исправные и выбрасывание этой техники на помойку.
Жалко,что люди у нас покупают,что подешевле и это не "фирменная техника",а китайское барахло,которое потом несут нам в ремонт!
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 26.10.2020
Адрес: Омск
Сообщений: 1,752
Репутация: 242
254 177
537 320
 
01.12.2022 11:25 #9
Цитата:
Сообщение от nimok
Жалко,что люди у нас покупают,что подешевле и это не "фирменная техника",а китайское барахло,которое потом несут нам в ремонт!
Ну почему жалко-то, когда это обеспечивает вам работу, а значит и заработок.
Однако спасибо, что обратили внимание на мой недочет: речь выше шла о производственном оборудовании.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 03.02.2011
Сообщений: 1
Репутация: 10
0 1
0 0
 
01.12.2022 15:41 #10
Цитата:
Сообщение от antonydublin
Загадка так и осталась неразгаданной.
А может просто неозвученной...
Оценка
Ответ
Страница 1 из 2
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 10:05.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх