KEEN SIDE успешно заменяет аналогичные продукты таких известных брендов, как Phoenix Contact, Weidmueller, Degson, Winstar, Hsuan Mao, KLS, G-NOR, Mean Well и др.

Изобретение Трубо-винтовой ротор и Новый тип ветротурбины

Страница 150 из 378
Новичок
 
Регистрация: 28.10.2016
Адрес: Тольятти
Сообщений: 77
Репутация: 43
21 19
0 7
 
01.09.2018 18:49 #1491
При наличии ЭЛЕКТРОГЕНЕРАТОРА, канализационной трубы на 110 мм и деревяшек. Не спеша за два-три часа на коленках с кривыми руками...….. и мизерным бюджетом можно собрать РАБОЧИЙ ВЕТРОГЕНЕРАТОР с классическим винтом диаметром 1 метр, который будет выдавать реальные электрические ватты с киэв 0.20-0.30... Что вам Dalko мешает сделать аналогичного размера ваши уникальные ТВРы за два-три дня...???
Последний раз редактировалось Боррковский; 01.09.2018 в 18:57.
Оценка
Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель.
has a little shameless behaviour in the past
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 1,257
Репутация: -21
9 5
46 5
 
01.09.2018 18:58 #1492
Цитата:
Сообщение от Сашун
Вы абсолютно правы! В случае с водой это не действует. Этим, в частности, аэродинамика коренным образом отличается от гидродинамики. Воздух и вода имеют в сотни раз отличающиеся плотность, вязкость, теплоемкость, а также критерии Рейнольдса, Прандля и Фруда.
Плотность воды 1000 кг/куб.м, а воздуха в 800 (!!) раз меньше.
Динамическая вязкость воды 890 мкПа*с, а воздуха - всего 18 мкПа*с.
Что вы хотите сказать за гидротурбиной винтового типа нет падения скорости исходящего потока ?
Оценка
Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW. Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного.
has a little shameless behaviour in the past
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 1,257
Репутация: -21
9 5
46 5
 
01.09.2018 19:20 #1493
Цитата:
Сообщение от Сашун
Также, полагаю, у Вас из-за чтения "не той" литературы сложились ошибочные представления относительно некоторых явлений аэро- и гидродинамики. Посмотрите всего 5 страничек в http://gidropraktikum.narod.ru/mista...rodynamics.pdf .
Информация интересная, но какое отношение это имеет к нашему конкретному разговору?
Цитата:
Сообщение от Сашун
Вы хотите сказать что установленная в конце внутри трубы винтовая турбина по типу гребного винта никак не меняет скорость истечения воды из трубы т.е. за турбиной.[/B]
Ага, именно так. Ежели, как Вы написали, "внутри трубы установить винтовую турбину", то при равенстве сечений входа и выхода скорость воды в трубе не изменится - с какой скоростью вода втекает, ровно с такой же и вытекает. Хоть
Вот что у вас за ужасная привычка перекручивать вопрос . Теперь приплели равенство сечения на входе и выходе. Вы как будто издеваетесь . У конфузора никак не может быть этого самого равенства, или вам это не известно?
Второй вопрос, вам так и не понятно почему во вращающейся перпендикулярно (или под углом к оси вращения) трубе будет происходить ток от центра (входное отверстие в осевой зоне) к периферии (выходное отверстие) если оба отверстия открыты и соединены со средой газа или жидкости (без разницы) ? Если например вы закроете выход ,например, резиновой пробкой и начнете ее вращать там возникнет давление повышающее при увеличении скорости вращения трубы, которое вполне может вытолкнуть и пробку и , например, жидкость находящуюся в ней и они вылетят с большой скоростью. Гораздо большей скоростью чем эта же водичка вытекала бы просто под действием силы тяжести.
Оценка
has a little shameless behaviour in the past
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 1,257
Репутация: -21
9 5
46 5
 
01.09.2018 19:28 #1494
Цитата:
Сообщение от Боррковский
Что вам Dalko мешает сделать аналогичного размера ваши уникальные ТВРы за два-три дня...???
Понимаете в чем дело, мы уже давно прошли этот период поделок на коленках.
А публикуем мы наши исследования не для того чтобы кого то обмануть или запутать или там похвастаться покрасоваться. Это информация все таки больше для тех кто интересуется способами и устройствами увеличения мощности ветротурбин. Сказать что мы знаем все ответы на вопросы мы тоже пока не можем.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 811
935 4
166 1
 
01.09.2018 20:36 #1495


Цитата:
Сообщение от dalko
Что вы хотите сказать за гидротурбиной винтового типа нет падения скорости исходящего потока ?
Я же Вам русским языком написал, что "сколько воды в гидротурбину входит, ровно столько из нее выходит". Т.е., при равенстве сечений входа и выхода скорости воды на входе и выходе равны.
Ну не может вода в турбине пропасть. Если за секунду входит в турбину 1 кубометр, значит и выходит за секунду ровно 1 кубометр.
Смотри на картинку!
Скорости воды в трубе слева и справа в точности равны ! Именно потому равны, что сечения трубы на входе и выходе одинаковые, а вода в трубе никуда не пропадает! Хоть поставь в трубу 5 турбин...
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
has a little shameless behaviour in the past
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 1,257
Репутация: -21
9 5
46 5
 
01.09.2018 21:01 #1496
Цитата:
Сообщение от Сашун
Я же Вам русским языком написал, что "сколько воды в гидротурбину входит, ровно столько из нее выходит". Т.е., при равенстве сечений входа и выхода скорости воды на входе и выходе равны.
Ну не может вода в турбине пропасть. Если за секунду входит в турбину 1 кубометр, значит и выходит за секунду ровно 1 кубометр.
Смотри на картинку!
Скорости воды в трубе слева и справа в точности равны ! Именно потому равны, что сечения трубы на входе и выходе одинаковые, а вода в трубе никуда не пропадает! Хоть поставь в трубу 5 турбин..
Вы что и вправду не можете понять о чем речь. Хорошо давайте через равенство сечений. Где вы его увидели в тех вариантах о которых здесь идет речь?
Ответьте четко на вопрос без демагогии и околонаучных рассуждений и без всяких увиливаний и отклонений от сути.
Цитата:
Сообщение от dalko
за гидротурбиной винтового типа нет падения скорости исходящего потока ?
Мы говорим никак не о пропаже воды в трубе или изменении скорости и давления в разных площадях сечения мы говорим о РАЗНЫХ СКОРОСТЯХ после турбины и изменения скорости истечения воды в трубе. Установленная в трубе осевая турбина однозначно меняет сечение. Так почему вы пишите о равенстве сечения? Если за первой сразу будет идти вторая, третья и т.д. они что тоже по вашему не изменят сечение? Вы же вроде как не были замечены в любви к Бахусу, так что перегрелись на солнце. Это же полный бред. Зачем вы пишите откровенную чушь?
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 811
935 4
166 1
 
01.09.2018 22:30 #1497
Цитата:
Сообщение от dalko
мы говорим о РАЗНЫХ СКОРОСТЯХ
Нет, уважаемый, Вы говорите конкретно чушь. Ибо водичка после турбины не имеет какой-то одной скорости. Скорость - переменная по сечению струи (трубы). Поэтому термин "скорость" я понимаю как "средняя" скорость.
А, поскольку объемные расходы воды на входе и выходе турбины равны, то равны и средние скорости воды по сечению.
Читайте "Что такое средняя скорость в трубе и как её измерить?" - https://rst-s.ru/stati/flow_rate/ ...
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 811
935 4
166 1
 
01.09.2018 22:58 #1498
Интересно, что рассуждения о гидротурбинах не имеют ни малейшего отношения к ветроэнергетике. Поскольку гидротурбины применяются в замкнутых сечениях труб, а ветротурбины - в свободном ветровом потоке, не ограниченном какими бы то ни было стенками.
Потому для гидротурбин есть наука гидродинамика, учитывающая характеристики жидкостей, а для ветроколес - аэродинамика.
Вы слышали о законах Бойля-Мариотта, Шарля или Менделеева-Клапейрона для воды? Конечно, нет.
Течения воздуха и водички описываются разными физическими законами. Для ветроколес действует Закон Беца (насчет 59%), а для гидротурбин этот закон неприменим.
Это, похоже, только dalko, понятия не имеет, почему Закон Паскаля действует для воды и "не работает" для обычного атмосферного воздуха - в разных местах атмосферное давление разное .

Что же пытается придумать, об чем рассуждает 12-й год dalko - за ветроколесо или за гидротурбину? Или он настолько некомпетентен, что не понимает коренных различий между ними?
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 811
935 4
166 1
 
01.09.2018 23:26 #1499
Предложение для dalko.

Вот течет Гольфстрим. Скорость вода в течении 1,5-2,5 м/с. Как раз такая, при которой еще не работают ветротурбины.
Зато вода - она в 800 раз тяжелее воздуха, т.е., при равной скорости несет в единице своего объема в 800 раз больше кинетической энергии, чем воздух.

Так давайте поставим на пути течения турбины! Пускай электричество дают!
Вот турбина, диаметром всего 20 метров (вдесятеро меньше больших ветротурбин) имеет ометаемую площадь больше 300 кв.м.
Мощность потока воды через эту площадь для Гольфстрима составляет 1000*300*2*2*2/2=1200 кВт. А для турбины вдвое большего диаметра мощность больше в 4 раза!

Почему поперек Гольфстрима еще не установлены многие тысячи таких турбин - а, dalko ? Что там говорит по этому поводу наука гидродинамика?
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
has a little shameless behaviour in the past
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 1,257
Репутация: -21
9 5
46 5
 
02.09.2018 16:56 #1500
Вот вы понаприплели в тему уже и Гольфстрим вам обуздать захотелось.
Ну я знал конечно что вы совершенно и так сказать (не побоимся этого слова) наухналь не разбираетесь и не понимаете разницы между статическим и динамическим давлением, как и взаимосвязи и зависимостях последней со скоростью, площадью сечения, не говоря уж о преобразованиях и взаимодействиях рабочего тела и рабочего органа в турбинах. То Александр Алексеевич вообще был блеск феерия ваших выступлений в теме. Я уж думал что все предел, еще на что то большее вы не способны. Ошибся по крупному. Вы аки хитрый и коварный Змий извиваетесь и уходите в сторону от сути разговора.
Почему мы стали говорить о воде, да все просто, потому ,что этот опыт наглядно и убедительно доказывает то что вы пытаетесь отрицать в идее ТВР. А именно наличие НАСОСА, активного всасывающего эффекта в системе рабочее тело - турбина (рабочий орган которой не лопасть лопатка а труба - конфузорного типа)

Чего вы только тут не понаписали и не понарассказывали доверчивым форумчанам. Причем у вас одно ваше высказывание совершенно может противоречить другому. И вы без стыда и зазрений совести хлопаете глазками как будто этого факта не было.

Вот опять вы с ног поставили на голову. Помниться в наших с вами дискуссиях об отличиях индуктивных скоростей винта в режиме репеллера (ветротурбины в свободном потоке) и пропеллера ( движителя, вентилятора с силовым приводом) вы уж что что а ЗАМЕДЛЕНИЕ скорости за винтом понимали и объяснить могли с кучей примеров картинок и формул.
Теперь у вас ну прям жутчайшие непонятки работы гидротурбины. Здесь вы в кучу понавываливали все ваши знания по аэро- и гидро-динамике и физические законы. Так давайте разберемся.
Смотрите, равенство входа и выхода нужно для обеспечения неразрывности потока к гидротурбине, т.е. обязателен как подвод так и отвод воды, причем без каких бы то ни было радикальных изменений сечения подводящих и отводящих труб. Но это никак не означает что турбина( вращающаяся!) не приторможивает поток и не создает замедление в истечение воды, такое же как если бы уменьшили сечение выходной трубы. Почему турбина Каплана - (осевая турбина) делается с изменением установки угла атаки лопатки - в зависимости что в данном режиме больше подходит скорость потока или его напор (давление) что будет лучше для Момента и оборотов вала этой турбины.

Вращающаяся турбина если ее скорость вращения будет намного больше естественной (напорной или проточной скорости потока) вообще может стать полным тормозом на пути потока. Надеюсь вы это понимаете?

И последнее, воздух не только легче воды в 825 раз, но ,что еще более интересно, в 20000 раз более сжимаемый чем вода, впрочем это уже другая тема, не будем вас перегружать уважаемый
Оценка
Ответ
Страница 150 из 378
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Оценка этой теме
Оценка этой теме:
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 18:27.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх