KEEN SIDE успешно заменяет аналогичные продукты таких известных брендов, как Phoenix Contact, Weidmueller, Degson, Winstar, Hsuan Mao, KLS, G-NOR, Mean Well и др.

Революция в энергетике! Томский доцент переплюнул Фарадея!

Страница 7 из 20
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 811
935 4
166 1
 
05.12.2017 13:02 #61
Цитата:
Сообщение от РемЭл220
на этом форуме людей, кроме как сделать генератор помощнее и по дешевле, больше ничего не интерисует. И я с ними согласен! Им нужны практические рекомендации для изготовления хорошего генератора,
Полностью согласен! Однако, генератор - конструкция многопараметрическая, а самодельщик, ориентируясь на "теорию пересечения" с ее E=VBL не может понять, в частности, разницу между катушками двух статоров на фото и потом удивляется - все сделал, как в инете, а генератор получился плохой. Я уже не говорю о выборе магнитов их количества, размещения на роторе и прочих параметрах конструкции. Их, этих параметров, немного, около десятка. Но они, весь десяток, все увязаны между собой и хороший генератор отличается от плохого именно увязкой всех параметров между собой.
----------
Самодельщик смотрит в эти статоры, смотрит в Вашу любимую формулку E=VBL и видит, что при одинаковых магнитах, равных частотах вращения ротора и равном числе витков ЭДС одинакова для обоих статоров И, на этом, успокаивается.
А ведь задача электрогенератора - вырабатывать киловатт-часы, а не ЭДС . И получается у самодельщика, зачастую, очередная "крутилка для светодиодов".
Изображения
Тип файла: jpg катушки умелого.jpg (20.0 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg катушки разгильдяя.jpg (8.3 Кб, 0 просмотров)
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель.
Специалист
 
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 2,502
Репутация: 406
398 468
8 187
 
05.12.2017 13:13 #62
Цитата:
Сообщение от Сашун
В цитате - наиболее распространенная "ошибка исследователя". Не учтены явления при приближении контура к магниту и удаления от магнита, т.е. необходимые условия возникновения переменного тока в контуре.
Вот вы то как раз этого момента и не понимаете!
__________________
Куплю тесламетр Б/У, недорого.
Оценка
Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW. Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного.
Специалист
 
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 2,502
Репутация: 406
398 468
8 187
 
05.12.2017 13:18 #63
Цитата:
Сообщение от Сашун
При вращении однополярных постоянных магнитов, закрепленных на каждом из двух полуроторов, магнитный поток через обмотки статора остается постоянным. Поэтому и электрического тока в обмотках возникать не будет.
Это как раз по теории в случае равномерного распределения индукии, однородного магнитного поля! А реально между магнитами будет зазр. А в некоторых генераторах очень большой, больше размера магнита. Так, что, ЭДС там будет. Экспериментируйте, Сашун!
__________________
Куплю тесламетр Б/У, недорого.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 2,502
Репутация: 406
398 468
8 187
 
05.12.2017 13:26 #64
Цитата:
Сообщение от Сашун
Однако, генератор - конструкция многопараметрическая, а самодельщик, ориентируясь на "теорию пересечения" с ее E=VBL не может понять,
Действительно не может понять, потому как везде магнитный поток через площадь контура, а не сила Лоренца и проводник. Везде катушки с дырками. Вот и крутят катушки по площади магнита. Нет в бессердечниковом генераторе катушек! НЕЕЕЕЕТ! Есть прямолинейные проводники - строны этих катушек! Это принципиальное и главное отличие теории Лоренца от контура с магнитным потоком. У тех, кто понял эту разницу - генераторы прекрасно работают!
__________________
Куплю тесламетр Б/У, недорого.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 798
Репутация: 261
230 169
3 1
 
05.12.2017 21:39 #65
Цитата:
Сообщение от Сашун
При вращении однополярных постоянных магнитов,
А что, такие существуют? Наверное я что-то пропустил...Как их получают? Магнит пилят пополам на северный и южный? Это что-то типа "красной ртути"?
Оценка
Banned
 
Регистрация: 19.02.2017
Сообщений: 1,555
Репутация: 136
187 79
69 13
 
05.12.2017 22:31 #66
Цитата:
Сообщение от РемЭл220
Действительно не может понять, потому как везде магнитный поток через площадь контура, а не сила Лоренца и проводник. Везде катушки с дырками. Вот и крутят катушки по площади магнита. Нет в бессердечниковом генераторе катушек! НЕЕЕЕЕТ! Есть прямолинейные проводники - строны этих катушек! Это принципиальное и главное отличие теории Лоренца от контура с магнитным потоком. У тех, кто понял эту разницу - генераторы прекрасно работают!
" Сила Лоренца - это сила, действующая на движущийся точечный электрический заряд во внешнем магнитном поле . "

Ну если вспомнить что такой точечный заряд может двигаться в таком медном проводнике со скоростью до 20 сантиметров в минуту ...

... что там про количество магнитов ... или количество проводников ... или частоту вращения ? ...

Частоту увеличения спина электрона ...
Последний раз редактировалось ozels; 05.12.2017 в 22:36.
Оценка
Banned
 
Регистрация: 19.02.2017
Сообщений: 1,555
Репутация: 136
187 79
69 13
 
05.12.2017 22:53 #67
" При движении заряженной частицы в магнитном поле сила Лоренца работы не совершает. " (https://sites.google.com/site/silaam...a-sila-lorenca)

А нахрен она тогда нужна вооще ???
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 07.04.2016
Сообщений: 304
Репутация: 73
63 33
0 6
 
06.12.2017 19:47 #68
Цитата:
Сообщение от РемЭл220
везде магнитный поток через площадь контура, а не сила Лоренца и проводник
Мысли вслух:
1. Если расположить замкнутый проводник над вращающимся плоским магнитом, намагниченным по толщине, - тока не будет. Сила Лоренца не действует. НО если вращать этот проводник над покоящимся магнитом - ток будет! Даешь теорию относительности в каждый гараж! Сила Лоренца действует. (Напомню, сила Лоренца действует на движущийся в магнитном поле заряд)
2. Одиночный магнит на роторе ветрогенератора можно рассматривать как кусочек выше упомянутого магнита, следовательно силы Лоренца нет, а есть изменение магнитного потока. НО если вращать статор относительно ротора с магнитами, то можно считать, что ток возникает под лействием силы Лоренца. Например, замедляем вращение ротора, пропорционально раскручивая статор в противоположном направлении. Одни и те же катушки, те же магниты, тот же ток, а ЭДС рассчитывается по двум разным формулам и результаты вычислений равны. Поэтому пофиг какую формулу применять при расчете ЭДС генератора.
3. Формально, если вращать ротор с магнитами - действует закон Фарадея, если вращать катушки относительно покоящихся магнитов - действует сила Лоренца.
(Катушки без сердечников)
4. РэмЭл прав, когда использует формулу BLV, но не прав, отрицая закон Фарадея в бессердечниковых генераторах. Сашун, соответственно, прав, используя закон Фарадея, но не прав, напрочь отрицая формулу BLV
5. Сашун так и не рассказал мне, где в униполярном генераторе изменяющийся магнитный поток.
6. Вопрос для самопроверки: если вращать и ротор, и статор - по какой формуле рассчитывать ЭДС?
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 811
935 4
166 1
 
06.12.2017 20:34 #69
Цитата:
Сообщение от anat12
А что, такие существуют? Наверное я что-то пропустил...Как их получают?
В точности так, как указано в патенте по ссылке в первом сообщении темы:
Цитата:
На каждом из роторов равномерно распределено одинаковое количество постоянных магнитов, имеющих Г-образную форму, причем полюса магнитов, расположенных на каждом из роторов, имеют одинаковую полярность, а полюса магнитов, расположенных на разных роторах, направлены разнополярно друг другу.
http://bd.patent.su/2366000-2366999/...rvlet9db6.html
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 811
935 4
166 1
 
06.12.2017 21:05 #70
Цитата:
Сообщение от Левасиб
РэмЭл прав, когда использует формулу BLV, но не прав, отрицая закон Фарадея в бессердечниковых генераторах. Сашун, соответственно, прав, используя закон Фарадея, но не прав, напрочь отрицая формулу BLV
Я вовсе не отрицаю формулу BLV. Наоборот, я понятным языком пишу:
Цитата:
чтоб школьникам объяснять приумали ЭКВИВАЛЕНТНОЕ (закону Фарадея) объяснение с формулкой E=BVL:
Придумал лично Лоренц.
Фарадей - 1791...1867. Лоренц 1853...1928.
Когда умер Фарадей Лоренцу было 14 лет. Первое последовательное изложение электронной теории появилось в большой работе «Электромагнитная теория Максвелла и её применение к движущимся телам».
И, чтобы с этим покончить.
Первый генератор электрического тока, основанный на явлении электромагнитной индукции, был построен в 1832 году[/B] парижскими техниками братьями Пиксин. Этим генератором трудно было пользоваться, так как приходилось вращать тяжёлый постоянный магнит, чтобы в двух проволочных катушках, укреплённых неподвижно вблизи его полюсов, возникал переменный электрический ток. Задолго до того, как родился Лоренц, написавший "формулу BLV" всего 60 лет спустя.

И делали генераторы безо всякой формулы Лоренца. Ай-яй-яй !
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
Ответ
Страница 7 из 20
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Оценка этой теме
Оценка этой теме:
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 22:01.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх