Цитата:

Сообщение от dalko

Дорогой Александр Алексеевич, ну честное слово, вы хоть почитайте что такое программа ANSYS с которой работают все от гигантские корпораций до мелких НИИ,в ее разработку вложены очень большие деньги, и спецы имеют много миллиардные доходы. Это весьма успешный мировой бизнес и не менее эффективны способ проведения научно-технических исследований.

Во времена классиков науки до середины XX века не было ни программы ANSYS ни ЭВМ. Которые вовсе не помогают понимать физические процессы, а, как раз, наоборот. Отсутствие ЭВМ это вовсе не препятствовало ни Фарадею, ни Максвеллу, ни Эйнштейну ни Бецу с Жуковским в их работе.
Вам ANSYS - только мешает.
Программе ANSYS для работы требуется корректный ввод данных и прямое указание на методику моделирования. Вы же, dalko, просто не имеете представления ни о чем из упомянутого. Вот Вам ANSYS и рисует "волосатые" картинки, которые Вы, не понимая, что на них изображено, копируете в Ваш блог, сопровождая невразумительными комментариями .

Из отчета Энрико Ферми при испытании первой атомной бомбы летом 1945 г.:

Цитата:

Утром 16 июля я занял позицию в базовом лагере на расстоянии около 10 миль от места взрыва. Взрыв был произведен около 5:30...
Примерно через сорок секунд после взрыва взрывная волна настигла меня. Я попытался оценить мощность взрыва, бросая маленькие кусочки бумаги с высоты 6 футов до, во время и после прохождения взрывной волны. Так как в этот момент не было ветра, я смог четко измерить действительное перемещение кусочков бумаги во время их падения под действием взрывной волны. Их смещение составило около 2.5 метров, что должно было быть при взрыве по моей оценке 10 тысяч тонн тринитротолуола (ТНТ).

http://kolesnikov.net/Fermi.html

Это к тому, что ученому-специалисту вообще не требуются ни ЭВМ, ни прикладные программы для ОЦЕНКИ явления. Достаточно базовых школьных знаний. ЭВМ и всякие программы нужны потом, когда опытно-конструкторские работы давно окончены для совершенствования образцов новой техники, чтобы выжать из техники предел возможного.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Сообщение от dalko
Определяющим давление столба воды является не диаметр трубы а площадь поверхности нижнего резервуара. Помните знаменитый опыт с разрывом дубовой бочки...
Беда в том, что у ветрового потока просто нету давления воды.
Как перед ТВР2 Т90, так и за ним ним давление воздуха одинаковое - атмосферное.
Перед ТВР2 Т90 чуток (на пару процентов) больше, за ТВР2 Т90 - чуток, на пару процентов меньше.
Вам этот перепад давлений даже вычислил Ваш "эксперт-моделист-обманщик" при ветре 10 м/с:
Цитата:
Перепад давления на турбине, Па - 40
Поскольку Вы в физике вообще не понимаете, т.е. - совсем, поясню, что Паскаль = давление 1 Ньютон на 1 кв.м. А для турбины диаметром 3,6 метра и площадью 10 кв.м. сила этого давления составит 40*10=400Н=40кГс.
Если даже всю, полностью, эту силу приложить к лопастям Вашего ТВР2 Т90, который вертится с частотой 60 об/мин, то его мощность никак не превысит 200-300 ватт. По прозаической причине - ТВР2 Т90 ежесекундно закручивает весь воздух внутри себя - не много, не мало - около 50 килограммов, чтобы выбросить этот воздух радиально со скоростью около 9 м/с.
Как только Ваш горе-эксперт подсчитает необходимую для этого мощность, до него сразу дойдет, что ветер вращать ТВР2 Т90 не может.
Я помогу! Для этого требуется по школьной формулке мощность минимум 50*9*9/2=2 кВт!
Ваш эксперт подсчитал Вам мощность Вашего ТВР2 Т90 с его КИЭВ 0,3 - 0,3*1,2*10*10*10*10/2=1,8 кВт без учета мощности на закручивание воздуха внутри ТВР и без учета трения о громадные поверхности! Как будто бы воздух внутри обечайки закручивает не ветер, а Святой Дух!

Кстати, обычное ветроколесо воздух вообще почти не закручивает (лопасть отклоняет воздушный поток всего на 1-3°) и, именно поэтому, пропеллерное ветроколесо имеет высокий КИЭВ.

Смотрение для dalko. https://www.youtube.com/watch?v=qSWm_nprfqE . С субтитрами на русском языке.
Цитата:
Сообщение от Сашун
Правильно ли, dalko я полагаю, что, исходя из общих пропорций Вашего творения, можно ориентировочно принять длину обечайки (размер А) немного меньшим диаметра обечайки, примерно 3000 мм?
Настоятельно рекомендую потратить 5 минуток на просмотр видеоролика и посатраться понять.

Фильм хороший но нашему делу он никак не поможет. А вот лично вам, в привязке к основным выводам, по идее, и как бы помочь должен понять про причины торможения ветропотока за винтом. Но у меня все равно большие сомнения относительно вашего восприятия особенностей динамических процессов в ТВР.

Вы очень легкомысленно отнеслись к вопросам по напорной гидротурбине ТВР2 т90. Вот именно там у меня еще теплилась очень маленькая но надежда что вы что-то да поймете и про скоростные режимы и преобразования энергий.

Вы вижу и впрямь в чистую не понимаете что не турбина закручивает поток, а поток, проходя через турбину с минимально возможным сопротивлением, крутит турбину. У кинетической энергии есть обязательный параметр вектор направленности движения. Вы как не понимали так и не понимаете различий между прямолинейным поступательным и круговым вращательным. Отсюда сразу дырка в понятии особенностей инерционности такого рода потоков, не говоря о их взаимодействии с окружающей невозмущенной/возмущенной средой.
Но ведь кроме этого, казалось бы, есть очевидные до банальности вещи который любой толковый инженер, даже без вашей запредельно высокой квалификации должен знать и точно спроектировать в работе ограниченно-замкнутых систем, а именно: ожидаемый ТР. Вот именно то этого слона у вас нет а вы кичитесь мышатами в своих рукавах, да еще и всем намекаете что второй Ферми не меньше.
Вы опять ввели новый сашунский перл - мощность на закручивание ( народ на нашем Техсовете просто обхохатался и в вашем рейтинге учета персональных глупостей у него второе место, первое, конечно по конфузору,это конечно ваш лучший результат, Перл перлов) Ну а трение о якобы громадные поверхности конечно учтена. Так что все ваши догадки - в песок и мимо.

Цитата:

Сообщение от dalko

Фильм хороший но нашему делу он никак не поможет.

Эт точно...Воскрешать мёртвых мог лишь Иисус Христос...

Цитата:

Сообщение от dalko

народ на нашем Техсовете

Вот где хотелось бы поприсутствовать...У вас,поди,и специальные одежды для ритуалов есть?И проблемы наверняка достойные обсуждаются,типа кормления слонов,на коих Земля держится...
Как попасть к вам в параллельную Вселенную?

Цитата:

Сообщение от volodimmer1

Срочно курим законы Ома и Кирхгофа для участка цепи...

Курим ? Угощу огоньком .

Понимание пониманию рознь. Рисунок Сашуна не удачный , и не правильно толкуется им же ...
Мой рисунок , с одним направлением "течения" (ветровой поток , речка , ток ) .

ПС. Ну не чего страшного , ему это в секунду , переобуться в воздухе .

Сашун , я тут в упор не вижу сопротивление (резистора) .
ПС. Я вижу потребителя . Нагрузку .(Двигатель,лампочка,ТЭН).
Турбина - сопротивление потоку . Смотри объемней . Не падай в грязь перед Далко .

Цитата:

Сообщение от Владимир.74

Турбина - сопротивление потоку

Правильно. Турбина = сопротивление потоку. При движении воды через турбину скорости воды перед турбиной и за турбиной равны. Гидротурбина ГЭС отбирает у потока воды потенциальную энергию.
А ветротурбина (или подводная турбина) отбирает у свободного ветрового потока (или свободного подводного течения) кинетическую энергию.

Различить - легко.
Если течет или дует по трубе - отбирается потенциальная энергия, а, если поток не ограничен стенками - кинетическая.
Для отбора у потока потенциальной энергии нужны лопасти большой площади (как у судов или моторных лодок) в большим коэффициентом заполнения - чтоб была значительная площадь, к которой приложено давление рабочей среды.
А для отбора у потока кинетической энергии лопасти должны быть узкими, как у нынешних ветростанций или твоего ветроколеса.

Как при движении воды через гидротурбину ГЭС скорости воды перед турбиной и за турбиной равны, точно так же равны показания двух амперметров на этой твоей схеме с лампочкой (или резистором). Движение воды через турбину ограничено стенками, а электрического тока - периметром проводника.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Правильно. Турбина = сопротивление потоку. При движении воды через турбину скорости воды перед турбиной и за турбиной равны. Гидротурбина ГЭС отбирает у потока воды потенциальную энергию.
А ветротурбина (или подводная турбина) отбирает у свободного ветрового потока (или свободного подводного течения) кинетическую энергию.

Различить - легко.
Если течет или дует по трубе - отбирается потенциальная энергия, а, если поток не ограничен стенками - кинетическая.
Для отбора у потока потенциальной энергии нужны лопасти большой площади (как у судов или моторных лодок) в большим коэффициентом заполнения - чтоб была значительная площадь, к которой приложено давление рабочей среды.
А для отбора у потока кинетической энергии лопасти должны быть узкими, как у нынешних ветростанций или твоего ветроколеса.

Как при движении воды через гидротурбину ГЭС скорости воды перед турбиной и за турбиной равны, точно так же равны показания двух амперметров на этой твоей схеме с лампочкой (или резистором). Движение воды через турбину ограничено стенками, а электрического тока - периметром проводника.

Мож по модулю скорости и равны ... но явно не по вектору ...

Это как дым от сигареты ... сначала он идёт одной прямой струйкой ... вконце - смешивается с воздухом ... скорость его отдельных частиц , их количество ...мож и остались прежними ... только это уже не струйка дыма ...

Это как утверждение что ТЭН со 100% кпд преобразует электрическую энергию в тепловую ... да , согласен ! ... только вот меня интересует кпд нагрева им воды ...

Равны Сашун ? Скорости ?!! Смотрите входное и выходное сечение в области винта . Сечение разное ! Скорости разные !!!! Еслиб эта вода протекала в среде воды , тогда да , а так ГЭС стоит на планете Земля , где вокруг воды есть воздух ! В сотни с меньшей плотностью . И вода имеет способность разрываться воздухом .

И поизучай мой рисунок ...а то уж смешно от этого балагана .