Цитата:

Сообщение от НОВОРОСЬЕВИЧ

http://www.rlocman.ru/forum/attachme...5&d=1417298494
Как я и говорил - написано , что изменения напряжения на аккумуляторе от 13 до 15 вольт ... Все эти способы - откалывают дендриды свинца , как накипь в электрочайнике откалывается ударной тепловой волной .... мне кажется не растворяются они , а ссыпаются , очищая рабочую поверхность ... А нам втирают , что нерастворимый дендрид вдруг рассасывается при малых токах - при больших значит х . . , а при маленьких - оппа ! Воз можно при малых токах становится ощутимее обратный ток диодов выпрямителя и этот режим "баяна " становится сродни ассиметрии и откалывает дендриды веселее .

Если при десульфатации происходит "откалывание" части ластин, значит они болье не участвуют в электрохимических процессах. Тогда за счёт чего происходит восстановление плотности электролита до первоначальной? Я полагаю, что при десульфатации действитльно происходит восстановление пластин, а не осыпание.

anat12, верю, что Вам удалось вернуть к жизни аккумулятор. Но это один, да и его ёмкость неизвестна. Недостаточную эффективность метода зарядки асимметричным током признают даже разработчики зарядных устройств. В интернете можно прочесть множество противоположных отзывов об этом методе. Так, что не панацея.
Я упомянул о побочном эффекте однополупериодной схемы не для того, чтобы все, кто её использует, выбросили свои устройства или начали обогревать Вселенную. Но чтобы помнили, что при больших нагрузках возможен перегрев трансформатора. Впрочем, асимметричный ток можно получить и другими способами.

Цитата:

Сообщение от anat12

Если при десульфатации происходит "откалывание" части ластин, значит они болье не участвуют в электрохимических процессах. Тогда за счёт чего происходит восстановление плотности электролита до первоначальной? Я полагаю, что при десульфатации действитльно происходит восстановление пластин, а не осыпание.

при десульфатации происходит "откалывание" части ластин
Ну зачем же присваивать мне свою невнимательность , уважаемый ! Речь шла о вредных солях дендрида свинца и никак не о части пластин в прямом понимании ... Кроме того я не сильный химик - вы считаете что соли свинца превращаются опять в электролит , не так ли ? Соответственно , свинец должен тоже куда то деваться ? Насколько я понимаю , в процессах работает активный материал , впрессованный в свинцовую решётку - а свинец лишь несущая хим. стойкая её конструкция ... Соли свинца , прорастая , затрудняют доступ электролита к активному слою , очистка от них восстанавливает его работу ...

Что такое сульфатация пластин.
В основу работы аккумуляторных батарей заложен принцип двойной сульфатации. При разряде батареи происходит взаимодействие активной массы положительных и отрицательных пластин с электролитом, в результате чего образуется сульфат свинца, осаждающийся на поверхности отрицательно заряженной пластины и вода. В итоге плотность электролита падает.
Образующийся при этом сульфат свинца отличается тонкокристаллической структурой и легко восстанавливается во время заряда в свинец и двуокись свинца.
Образование сульфата (сернокислого свинца) является обязательным и естественным процессом при разряде.
При зарядке батареи происходят обратные электрохимические процессы. Это приводит к восстановлению на отрицательных электродах чистого свинца и на положительных - диоксида свинца. Одновременно с этим повышается плотность электролита.
Под глубокой (ненормальной) сульфатацией понимается образование крупных труднорастворимых кристаллов сернокислого свинца (сульфата) на поверхности пластин и стенках пор активной массы. Кристаллы, образуя сплошной слой, изолируют пластины и закупоривают поры активной массы положительных и отрицательных пластин, препятствуют проникновению электролита вглубь пластин. Из-за этого не вся активная масса участвует в работе и заряд аккумулятора сильно затрудняется.
У засульфатированной батареи быстро снижается ёмкость, и АКБ быстро разряжается.
Характерным признаком сульфатации является обильное газовыделение и повышенное напряжение аккумулятора в самом начале заряда.

Без использования десульфатирующих присадок попытки восстановления аккумуляторов (не всегда безуспешные) - пляски с БУБНОМ.

Одним из основных недостатков кислотных аккумуляторов, в которых в качестве электролита используется серная кислота, является сульфатация электродных пластин, уменьшающая емкость аккумуляторов и снижающая срок службы аккумуляторов. Оптимальным путем устранения сульфатации пластин является введение в электролит добавок, способствующих улучшению рабочих характеристик свинцовых кислотных аккумуляторов.
В качестве десульфатирующих добавок, вводимых в сернокислотный электролит, применяются, например, соли металлов, такие как сульфат цинка, сульфат кадмия либо их смесь с солями других металлов, в частности сульфатами переходных металлов, ртути [FR A1 2572854, Н 01 М 10/36, 1986]. Однако, как известно из практики, а также из ранних публикаций [RU 2193808 С1, Н 01 М 10/08, 2002] указанные добавки не регулируют достаточно эффективно процесс электролиза, а именно, не позволяют снизить саморазряд и газовыделение, что является необходимым условием оптимальной эксплуатации аккумуляторов, особенно в закрытых помещениях. Известны и другие добавки к сернокислотному электролиту, к которым относятся: органические соединения, например, дикарбоновые или трикарбоновые кислоты [JP, А 5272428, 1979], этилкарбоксиэтилат германия сесквиоксид [JP A 59194367, 1984], аминокислоты [ЕР В1 0669670, H 01 М 10/08, 1999], нитририлотриметилфосфонов ая /НТФ/ и оксиэтилидендифосфоновая /ОЭДФ/ кислоты [RU С1, 2115198, Н 01 М 10/08, 1998]. В состав электролитов данные органические соединения чаще вводят в смеси с сульфатами перечисленных выше металлов. Например, известен электролит /RU 2115198/, содержащий в мас.%: кадмий сернокислый 13-18, кислоту серную 0,1-50, НТФ 0,001-0,1, ОЭДФ 0,001-0,1, воду дистиллированную - остальное. Указанные выше кислоты /RU 2115198/ могут быть также введены в электролит в виде присадки, в которой содержание НТФ составляет 0,001-0,1% мас., ОЭДФ 0,001-0,15% мас. и содержание сульфата кадмия - 13-18% мас.
Для расширения ассортимента добавок к сернокислотным свинцовым аккумуляторам и создания аккумуляторов с более длительным сроком действия предлагается присадка, представляющая собой смесь сульфата металла с фосфонкарбоновыми кислотами и аминоалкилфосфоновыми или оксиалкилилендифосфоновым и кислотами в разбавленной сернокислотной среде, имеющей рН не более 0,8, и при общем содержании фосфоновых кислот, равном 0,001-0,015% мас., а сульфата металла (в пересчете на металлn+) - 10-18% мас. Присадка может дополнительно содержать фторсодержащие ПАВ в количестве 0,01-0,1% мас.
Основное отличие нового состава от состава-прототипа заключается в применении в качестве фосфонорганической кислотной составляющей смеси трех определенных типов фосфоновых кислот, а именно фосфонкарбоновых кислот, аминоалкилфосфоновых кислот и оксиалкилидендифосфоновых кислот. В качестве примеров конкретных фосфоновых кислот могут быть названы следующие представители класса:
- фосфонкарбоновых кислот: глицинбисметилфосфоновая НООССН2N(CH2РО3Н2)2, бискарбоксиметилиминомети лфосфоновая, (НООССН2)2НСН2РО3Н2, фосфонуксусная HOOCCH2РО3Н2, фосфонпропионовая НООССН2СН2РО3Н2;
- аминоалкилфосфоновых кислот: нитрилотриметилфосфоновая N(CH2PO3H2)3, этилендиминотетраметилфос фоновая [(Н2О3РСН2)2NCH2]2, диэтилентриаминпентаметил фосфоновая [(Н2О3РСН2)2NCH2CH2]2NCH2PO3H2;
- оксиалкилидендифосфоновых кислот: оксиэтилидендифосфоновая НО(СН3)С(РО3Н2)2.
Данные соединения, в определенном количестве входящие в состав присадки в комплексе с сульфатом металла, обеспечивают высокие потребительские свойства аккумуляторов, для которых они применяются, а именно способствуют увеличению срока действия аккумуляторов до 5 лет за счет предотвращения сульфатации аккумуляторных пластин, а также за счет снижения саморазряда и газовыделения при эксплуатации аккумуляторов. При этом улучшаются экологические показатели аккумуляторов.
Применяемые в новом составе фосфоновые кислоты, по всей вероятности, обладают повышенной активностью по сравнению с составом-прототипом именно за счет образования сложных смешанных комплексных систем с не установленной структурой, которые наиболее эффективно участвуют в процессе десульфатации.
Существенным признаком состава является и его рН: не более 0,8.
Входящие в состав фосфоновые кислоты, предпочтительно, вводятся в определенном весовом соотношении фосфонкарбоновых кислот к аминоалкиленфосфоновым, равном 1:1-1:3, либо к оксиалкилидендифосфоновым , равном 3:1, что видно из приведенных ниже примеров.
В качестве соли металла используются сульфаты кадмия, цинка, олова. Для придания морозостойкости аккумуляторов в состав новой присадки может быть введена и поверхностно-активная фторсодержащая добавка в количестве 0,01-0,1% мас. по отношению к весу всей смеси, что позволяет применять аккумуляторы, заполненные электролитом с этой присадкой при температуре до -40°С.
Для предотвращения сульфатации свинцовых аккумуляторных батарей новая присадка вводится в электролит в количестве, составляющем 0,01-0,03 объемных количества на 1 объемного количества электролита, после чего электролит заливается в аккумулятор и эксплуатируется в установленном режиме.
Ниже приводятся конкретные примеры предлагаемого состава присадок и далее приводится описание технологии получения электролита с данными присадками и технология эксплуатации аккумуляторных батарей с данным электролитом.
Состав 1. В реактор, вместимостью 50 дм3, снабженный механической мешалкой и мерником, заливают 33,5 дм3 дистиллированной воды и при размешивании порциями при комнатной температуре прибавляют в течение 25-30 мин 16,8 кг кадмия сернокислого, восьмиводного общей формулы CdSO4·8H2O. Суспензию перемешивают до полного растворения соли кадмия в течение 1-1,5 часов. Затем при перемешивании прибавляют из мерника 29,4 см3 раствора НТФ, полученного путем растворения 210 г НТФ в 4 дм3 дистиллированной воды, и 29,4 см3 раствора глицинбисметилфосфоновой кислоты (ГФ), полученного путем растворения 276 г ГФ в 4 дм3 дистиллированной воды. Соотношение НТФ: ГФ 1:1. Раствор доводят до рН<0,8 добавлением примерно 1,3 дм3 электролита, представляющего собой раствор серной кислоты с плотностью 1,27 г/см3.
Полученная таким образом присадка имеет концентрацию 0,075 г/дм3 по PO4***8202;3-, что соответствует содержанию смеси фосфоновых кислот 0,0071% мас. и 14,3% по Cd2+.
Состав 2. Получен из 15,5 кг кадмия сернокислого, восьмиводного, 58,8 см3 раствора НТФ, полученного путем растворения 210 г НТФ в 4 дм3 дистиллированной воды, и 19,6 см3 раствора фосфонуксусной кислоты (ФУК), полученного путем растворения 293 г ФУК в 4 дм3 дистиллированной воды. Соотношение НТФ: ФУК 3:1. После добавления электролита до рН 0,7 присадка имеет концентрацию 0,1 г/дм3 по PO4***8202;3-, что соответствует содержанию смеси фосфоновых кислот 0,0084% мас., и 13,2% по Cd2+.
Состав 3. Получен из 14,0 кг кадмия сернокислого, восьмиводного, 73,5 см3 раствора глицинбисметилфосфоновой кислоты (ГФ), полученного путем растворения 276 г ГФ в 4 дм3 дистиллированной воды, и 24,5 см3 раствора ОЭДФ, полученного путем растворения 216 г ОЭДФ в 4 дм3 дистиллированной воды. Соотношение ГФ: ОЭДФ 3:1. После добавления электролита до рН 0,7 присадка имеет концентрацию 0,1 г/дм3 по PO4***8202;3-, что соответствует содержанию фосфоновых кислот 0,012% мас., и 11,8% по Cd2+.
Предлагаемую присадку применяют для предотвращения сульфатации свинцовых пластин сернокислотных аккумуляторов и для восстановления засульфатированных свинцово-кислотных аккумуляторов.
Пример 1. Использование присадки для профилактики аккумуляторных батарей (предотвращения сульфатирования). К 80 л готового электролита (раствор серной кислоты с плотностью 1,27 г/см3) добавляют 1 л присадки (состав 1), перемешивают и заливают в аккумуляторную батарею, свинцовую тяговую (АКБ). После пропитки пластин в течение 8-20 часов производят зарядку АКБ обычным способом.
Испытания АКБ с электролитом, полученным по примеру 1, показали, что применение присадки увеличивает пусковой ток и препятствует саморазряду АКБ. В результате предотвращения сульфатации пластин АКБ средний срок эксплуатации последней увеличивается.
Аналогичные результаты получены с остальными составами присадки.
Пример 2. Восстановление сульфатированных АКБ. Из АКБ, бывшей в эксплуатации, сливают старый электролит, промывают пластины 2-3 раза дистиллированной водой и заливают раствором, приготовленным путем смешивания 1 л присадки (состав 2) и 60 л свежеприготовленного электролита (раствор серной кислоты с плотностью 1,27 г/см3). Проводят 2-3 цикла заряд-разряд в зависимости от степени сульфатации пластин. При этом за каждый цикл емкость батареи увеличивается на 15-30%. Емкость батареи восстанавливается до номинальной после того, как при очередном контрольном разряде перед следующей зарядкой она составит 70-80% от номинала.
Аналогичные результаты получены с другими составами присадки.
Пример 3. К электролиту, приготовленному в соответствии с примером 1, добавляют дополнительно поверхностно-активное соединение на основе перфтороксаалкилсульфокис лот или перфтороксаалкилкарбокисл от (фтор-ПАВ) в весовом количестве, составляющем 0,015% мас. Экспериментально показано, что АКБ с таким электролитом эффективно работает при наружной температуре до - 40°С.
Таким образом, предотвращение сульфатации аккумуляторных пластин за счет введения в электролит предлагаемой присадки повышает срок эффективной эксплуатации свинцово-кислотных аккумуляторных батарей и приводит к улучшению эксплуатационных свойств.

Цитата:

Сообщение от НОВОРОСЬЕВИЧ

при десульфатации происходит "откалывание" части ластин
Ну зачем же присваивать мне свою невнимательность , уважаемый ! Речь шла о вредных солях дендрида свинца и никак не о части пластин в прямом понимании ... Кроме того я не сильный химик - вы считаете что соли свинца превращаются опять в электролит , не так ли ? Соответственно , свинец должен тоже куда то деваться ? Насколько я понимаю , в процессах работает активный материал , впрессованный в свинцовую решётку - а свинец лишь несущая хим. стойкая её конструкция ... Соли свинца , прорастая , затрудняют доступ электролита к активному слою , очистка от них восстанавливает его работу ...

Свинец в процессе заряда-разряда никуда не исчезает, а сернокислый свинец под действием зарядного тока превращается в окисел свинца, при этом концентрация серной кислоты в электролите повышается и как следствие увеличивается плотность электролита. при разряде происходит обратный процесс. Я тоже не химик. Если аккум. длительное время находится в разряженном состоянии то при обычной зарядке он не сможет восстановить прежнюю ёмкость из-за глубокой сульфатации активной массы пластин, т. к. она представляет большое сопротивление для зарядного тока. С ней можно бороться проведением циклов заряда-разряда,но при выполнении двух условий: 1- разряжать не ниже 1,7В на 1 элемент, 2- заряжать не выше 2,4 В на элемент. Процесс утомительный, поэтому такое повышенное внимание к его автоматизации.
Как правило на восстановление аккуммуляторы поступают с неизвестной историей эксплуатации, а для успешной десульфатации наиболее подходит только недозаряд при эксплуатации или длительное хранение в разряженном состоянии. Все другие нарушения правил зкспл. АКБ : загрязнение электролита (попадание грязи внутрь банок, доливка не дистил.воды и т. д.), длительные и частые перезаряды (когда бортовой РН выдаёт больше нормы), доливка электролита при выкипании воды в банках, не могут быть устранены десульфататором, этим и объясняется отсутствие положительного результата во могих случаях, и всё смело списывается на недостаточную эффективнсть простого и надёжного прибора. Свои аккум. с известной историей я восстанавливал в 100% случаев, а их эксплуатировал 8-10лет, в том числе в условиях Забайкальких морозов, кода жигуль отказывался спускаться по трассе с уклоном 7% без помощи двигателя.

Цитата:

Сообщение от lllll

Без использования десульфатирующих присадок попытки восстановления аккумуляторов (не всегда безуспешные) - пляски с БУБНОМ.

Был у меня опыт применения десульфатирующей присадки. Помню она называлась ИРЕАН. Получил прививку от подобных присадок на всю оставшуюся жизнь. Новую батарею выбросил через полгода. Было это давно, в 1984г. Вполне допускаю, что с тех пор химия значительно продвинулась, но предпочитаю "плясать с бубном" то есть не довожу аккум "до изумления" : контролирую плотность электролита, никогда не доливаю электролит для увеличения плотности, доливаю только дистиллированную воду, и если произойдёт ЧП, о котором я уже говорил(после стояния в пробках вовремя не зарядил АКБ), то десульфататор из Радио 1978г.№3 выручает на все 100%. Самый надёжный способ борьбы с сульфатацией- это всегда держать АКБ в заряженном состоянии и один раз в полгода проводить тренировку батареи (цикл разряд-заряд), а так как это почти никогда не выполняется -вот и предлагают всякие "примочки", думают, что поможет.

Цитата:

Сообщение от Aeij

Ну как дела с этой схемкой, может есть уже рабочая ? выложите пожалуйста кому не лень. А то валяется дома регулятор Я112В1 без дела.

Могу предложить работающую схему из ВРЛ 108 стр.52 проверено лично.

Цитата:

Сообщение от НОВОРОСЬЕВИЧ

Среди всех методик заряда аккумуляторов - для меня не совсем ясных - у меня сложилось определённое видение данного процесса ... Хотелось бы услышать мнение о нём ... Как ни крути , а самым достоверным способом определения степени заряда аккумулятора , является замер плотности электролита , не так ли ? Но его плотность меняется и от температуры . При низкой температуре плотность выше и напряжение на элементах можно набирать выше до 2,5 в на "банку" , при более высокой температуре - всё на оборот ...Все ограничения тока - бред , потому что по сути это тоже самое понижение напряжения на аккумуляторе ... Т.е. при низких температурах и высоких плотностях , как описывали заряд ещё в старых источниках , не стоит боятся повышения напряжения на аккумуляторе до 15 в с "гаком", оно потом выровняется до номинального - единственное что требуется учесть - это снизить напряжение зарядки на сильно разряженном аккумуляторе , чтоб большой ток не разрушил материал активных пластин в начале зарядки ... А вот в данном и подобных случаях мечтать о полном заряде не приходится ... Я считаю , что эти способы - очередная утка производителей дерьмовых аккумуляторов , не позволяющая действительно оценить их качество ...

Стартерные аккуммуляторы не боятся как большого разрядного тока, так и большого зарядного, причём большого на столько, чтобы при этом токе не произошло повышение напряжения выше 2,4 В на элементе или 14,4 В на батарею. Глубоко разряженная батарея в большей степени боится тряски и вибрации, чем большого зарядного тока, так как активная масса разряженной АКБ имеет значительно меньшую механическую прочность, чем заряженная. Поэтому не желательно ехать на авто, если батарея разряжена (например забыл на стоянке выключить фары и завёл с толкача или прикурил). Срок службы такой батареи сокращается в разы! А потом ВСЁ сваливаем на производителя.

anat12
в 1984г ... перестройка, конверсия, кооперативы..... мешали всякую бурду - кому не лень. И концов не найдёшь. Да и сейчас модно "вляпаться". 3 года назад отвозили на восстановление секцию аккумуляторов от системы бесперебойного питания операционной и реанимации. "Восстановители" используют присадку НПП Радий. Не давние испытания акуум. показали 85-90% ёмкости от номинала.