Цитата:

Сообщение от vishz

ctc655 , как бы Вы ответили на вопрос поста #8?

Разжёвываю ... по отношению к воде ... КПД ПАДАЕТ ! ... МНЕ НУЖНО ГРЕТЬ ВОДУ ! ... И ПОЛЕЗНОЕ ДЕЙСТВИЕ УХУДШАЕТСЯ ...

Странные вы люди ... упёрлись в воду ... теплоёмкость графита в два раза больше ... может жевать сто такое теплоёмкость ... теплопередача ... сумасшедшая ... энергопотребление при той же потребляемой мощности в два три раза меньше ...
Конверсионщик описывает конструкцию гравитового обогревателя ... казалось бы - хватайтесь ... рассмотрите графитовые рещётки ... как батареи отопления ... разверните плёночные ИК панели вертикально полосками - пусть и тепло воздуху эффектинее отдают ... тягу создают - значит скорость обогрева помещения ... меж ними поместите пассивные из меди или из графита пластины ... пусть тепловые волны преобразуют в нагрев воздуха - зачем ? ... чтоб друг друга не перегревать ...

Не ... вода ... покрылись ТЭНы накипью ... куда идёт 100% потребляемой электроэнергии ... вам продавцы ТЭНов сразу дадут зомби - ответ - так в дело же ! ...
Только дела у всех разные ... энергосеть - в восторге ... лохи платят ... сбыт нагревателей ... тож доволен - лохи покупают - греют , аж глаза навыкат... а зомболохи платят ... ну а чё - всё проще чем мозги напрягать - то ...

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

Вот тут http://www.sciteclibrary.ru/rus/cata...ges/14309.html утверждается, что используя галогеновые лампы можно экономно греть воду. Я бы поверил, если бы не увидел фамилию Дудышева. Кто что может сказать по теме нагрева воды электричеством - какой способ - ТЭНом, плёночными резисторами http://toliman.co/ru/stati/ekonomich...rev-vodyi.html , индукционный, электродный, тепловой насос или ещё какой - самый экономичный?

Что касается галогеновых ламп - учили в школе, лампочка отдает 5% света и 95% тепла, примерно столько же отдает тен, может на 1-2% меньше из за промежуточного песка, хотя лампу на прямую в воду не бросиш. У электродного КПД на 3-5% КПД больше, но они "убиваются напрочь" подготовкой воды.
Что касается где же все таки больше КПД - этого ни кто не скажет.
В 80_е года некоторые в обычный карбюратор двигателя вставляли иголку со шприца, которую трубочкой подсоединяли к бачку с водой омывателя стекол. Имели экономию бензина, за счет того, что вода при нагревании под поршнем расширяясь - охлаждала двигатель и выполняла работу по поднятию поршня за счет резкого расширения. Это только говорит о том, что "цикл Карно не совершенен" и наши предки использовали его гораздо экономнее на паровых машинах. В каждой стране и регионе не обязательно что то написанное будет совпадать. У 1_го лес у дома бесплатный, 2_й на угле живет, у 3_го речка под боком...

Цитата:

Сообщение от Владимир_666

Имели экономию бензина, за счет того, что вода при нагревании под поршнем расширяясь - охлаждала двигатель и выполняла работу по поднятию поршня за счет резкого расширения. Это только говорит о том, что "цикл Карно не совершенен" и наши предки использовали его гораздо экономнее на паровых машинах.

Если плеснуть в воздухозаборник ... поддувало ... угольной печи воды ... печь горит и разгорается гораздо веселее ... (если на угли сыпнуть крахмал или соду пищевую - аж поёт , но не о том счас ) ...
Просто при горении пар воды разлагается на водород и кислород и помогает окислять углерод ... а топливо машин - углеводороды ...
Сода кстати даёт тоже странную реакцию на раскалённых углях ... похоже по жёлтому пламени что окисляется натрий ... тепловыделение очевидно растёт ...
Так мож соды в карбон сыпанём ? ...

Цитата:

Сообщение от Владимир_666

Что касается где же все таки больше КПД - этого ни кто не скажет.

Вполне реально измерить.

Взять определённое количество воды, желательно в сосуде из того же материала, что и будет использоваться постоянно в вашем водонагревателе. Это потому что разные материалы по-разному свет от лампочки поглощать будут. Обернуть эту ёмкость для хорошей теплоизоляции. И измерить, за какое время вода нагреется лампочкой допустим с 25 до 50 градусов, и за какое время нагреется ТЭНом. Мощность лампочки и ТЭНа для эксперимента желательно взять почти одинаковые. И измерять потреблённую мощность в ходе эксперимента (или хотя бы ток, так как напряжение = 220 и косинус = 1 практически одинаковые).

Вроде не очень сложный эксперимент. Лично мне его проводить лень. Но если бы передо мной стояла задача практического построения какого-то водонагревателя - однозначно я бы провёл такой эксперимент.

Цитата:

Сообщение от dimmich

Вполне реально измерить.

Взять определённое количество воды, желательно в сосуде из того же материала, что и будет использоваться постоянно в вашем водонагревателе. Это потому что разные материалы по-разному свет от лампочки поглощать будут. Обернуть эту ёмкость для хорошей теплоизоляции. И измерить, за какое время вода нагреется лампочкой допустим с 25 до 50 градусов, и за какое время нагреется ТЭНом. Мощность лампочки и ТЭНа для эксперимента желательно взять почти одинаковые. И измерять потреблённую мощность в ходе эксперимента (или хотя бы ток, так как напряжение = 220 и косинус = 1 практически одинаковые.

Вроде не очень сложный эксперимент. Лично мне его проводить лень. Но если бы передо мной стояла задача практического построения какого-то водонагревателя - однозначно я бы провёл такой эксперимент.

согласен и в дополнение ещё одна цитата:
- "Современные калориметры работают в диапазоне температур от 0,1 до 3500 К и позволяют измерять количество теплоты с точностью до 0,01-10 %. Устройство калориметров весьма разнообразно и определяется характером и продолжительностью изучаемого процесса, областью температур, при которых производятся измерения, количеством измеряемой теплоты и требуемой точностью." (смотри Wikipedia)

Большой разницы в экономии при нагреве воды ТЭНом, галогенкой или электродами Вы не заметите. Возможна разница в эфективности: если ТЭН имеет большую площадь поверхности и не нагревается выше 65градусов то и накипи не будет; если лампа будет в воде, то отдаст всю свою мощность воде; электроды в зависимости от площади и расстояния могут выдавать разную мощность, но изнашиваются и засоряют воду. Выбирайте что Вам важно.

Цитата:

Сообщение от alvoua

Большой разницы в экономии при нагреве воды ТЭНом, галогенкой или электродами Вы не заметите. Возможна разница в эфективности: если ТЭН имеет большую площадь поверхности и не нагревается выше 65градусов то и накипи не будет; если лампа будет в воде, то отдаст всю свою мощность воде; электроды в зависимости от площади и расстояния могут выдавать разную мощность, но изнашиваются и засоряют воду. Выбирайте что Вам важно.

Извиняюсь. Влезу в данное обсуждение еще 1 раз. Лампа, как и тен как обычно говорят отдает КПД ниже 100%. Где то Ютубе есть ролик кажется о детекторном приемнике. Смысл в словах того ролика и данного обсуждения, что в лампе есть определенные химические элементы и определенное время, пока хим. реакция не пройдет - лампа будет выделять больше тепла чем 100% за счет хим. реакции, это не единичный случай в электронике.