Цитата:

Сообщение от Сашун

Ничего подобного. Вот моя пьзозажигалка с мощностью электрического импульса напряжением около 4 кВ и длитьностью несколько микросекунд - больше 1 кВт. Она, зажигалка, тоже "вырабатывает электричество". Но сравнивать ее качество и качество генератора Vestas мне представляется неразумным.

Полагаю, что корректно сравнивать только качество изделий строго одинакового назначения с близкими основными показателями назначения.
Например, вполне корректно сравнить два ветрогенератора и совершенно некорректно сравнить бензогенератор, выдающий 1 кВт и 220 вольт и ветроустановку, которой для таких же показателей требуются вышка, ветер, выпрямитель, инвертор, всякие приборы, аккумуляторная батарея и проч.
Зато для последнего примера вполне корректно сравнить не их качество, а приведенные к 1 кВт*ч затраты.

Сашун это вы сравниваете пьезозажигалку с генератором - не я! Я сравниваю генераторы... ну еще электромоторы, потому что они в принципе могут работать как генераторы, так не справедливо устроен мир!

Бензогенератору нужно топливо - его можно же в Джоулях выразить да? Ветрогенератору нужен ветер... вернее кинетическая энергия в нем, то есть везде - даже если вы свою пьезозажигалку будете чиркать используя свои "Сашун силы" (не знаю как их перевести в лошадиные или в киловатты) в любом случае вы можете измерить затраченную кинетическую/тепловую энергию с энергией электрической на выходе... а вот сравнить качество этого преобразования (если например он 100% везде) можно оценив например вес трансформатора - Сашуна с пьезозажигалкой, бензогенератора с топливом, ветрогенератора с вышкой.... и сделать вывод какой способ получения энергии предпочтительней.

Цитата:

Сообщение от valmes

Если два генератора преобразуют всю механическую энергию в электрическую то такой параметр например как вес (а из этого исходит количество материалов затраченное на его производство и стоимость изделия) становятся важным для сравнения качества не только перевода энергии из одного типа в другой, но и насколько эффективно это делается с точки зрения например экономической.

Тоже, при рациональном конструировании одинаково. Секрет в том, что предельная намагниченность трансформаторного железа - около 1-1,2 Тл, а индукция Br неодимовых магнитов - тоже 1-1,2 Тл. Т.е. оба вида генераторов - как с сердечниками так и бессердечниковый у одного и того же хорошего конструктора будут иметь равную массу, равные числа витков проводом одинакового диаметра, одинаковые подшипники и валы и остальные параметры тоже.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Тоже, при рациональном конструировании одинаково. Секрет в том, что предельная намагниченность трансформаторного железа - около 1-1,2 Тл, а индукция Br неодимовых магнитов - тоже 1-1,2 Тл. Т.е. оба вида генераторов - как с сердечниками так и бессердечниковый у одного и того же хорошего конструктора будут иметь равную массу, равные числа витков проводом одинакового диаметра, одинаковые подшипники и валы и остальные параметры тоже.

И что же они разные то получаются? Вон в таблицу гляньте... разные по весу, по оборотам, по мощности... вы так можете утверждать что все машины например одинаковые, и сравнивать их не стоит, потому что у всех по 4 колеса и работу по передвижению из точки А в точку Б все делают одинаково...

Специально для вас назовем это "коэффициентом оценки качества конструктора"? Договорились? А за единицу измерения примем Сашун.... то есть в таблице в последнем столбце будем читать например 0,19 Сашуна.... но 0,25 Сашуна лучше чем 0,19 Сашуна!

Цитата:

Сообщение от valmes

можно оценив например вес трансформатора - Сашуна с пьезозажигалкой, бензогенератора с топливом, ветрогенератора с вышкой.... и сделать вывод какой способ получения энергии предпочтительней.

При одинаковом виде производства (единичное, серийное, массовое) - все способы равноценны, это давно известно. Например, как только крупные ветроустановки начали с 2013 года выпускаться серийно, стоимость электроэнергии от ветроустановок к 2016 году сравнялась со стоимостью электроэнергии от тепловых и гидроэлектростанций с точностью до 1-2% - данные по всему миру регулярно ежеквартально публикуются.

Цитата:

Сообщение от Сашун

При одинаковом виде производства (единичное, серийное, массовое) - все способы равноценны, это давно известно. Например, как только крупные ветроустановки начали с 2013 года выпускаться серийно, стоимость электроэнергии от ветроустановок к 2016 году сравнялась со стоимостью электроэнергии от тепловых и гидроэлектростанций с точностью до 1-2% - данные по всему миру регулярно ежеквартально публикуются.

Ну что же отменим КИЭВ? И мощность нам тоже не нужна - все одинаковое ведь! Сравнивать даже не надо... да что там, на глаз будем лопасти делать, генераторы вообще просто от нагрузки будут работать (сколько ввалил в пьезозажигалку столько на выходе и получил) им конструкцию менять не надо - Сашун сказал и так сойдет и ГЛАВНОЕ знать что в Сашунах все равно все одинаково!!! Закон Сашуна!

Цитата:

Сообщение от valmes

И что же они разные то получаются?

Это вполне естественно. Разные инженеры-конструкторы = разные электрические машины.
Даже у автомобилей с миллионными тиражами одинаковые колеса крепятся у одних авто на 4 шпильки, а у других - на 5 болтов.
Или сравните модели массовой продукции - телефоны. У каждого производителя "свой выверт".

Цитата:

Сообщение от Сашун

У меня в процессе диалога с оппонентами ВоВай и valmes создается впечатление, что они просто не понимают, что электрическая мощность генератора определяется не его конструкцией, а величиной могущей быть подключенной к генератору электрической нагрузки

В процессе чтения текста создаётся впечатление сложности определения значения электрической нагрузки генератора, которое пока непонятно его оппонентам. Очевидно, что имеется очередное открытие "независимости электрической мощности генератора от его конструкции" от Сашун!...
А нагрузку к любому электрическому генератору можно подключить без всяких ограничений любой мощности...

Если в твоем генераторе меньше 0,1 сашуна - значит ты плохо учился в школе и не внимательно читал пособие на форуме о том как нужно делать дырочки в катушечках... работай над собой сделай свой самодельный генератор посашунестей!!!

Цитата:

Сообщение от valmes

Ну что же отменим КИЭВ? ... ГЛАВНОЕ знать что в Сашунах все равно все одинаково!

Я понятным языком написал в соседней теме как проектировать и изготавливать ветроколесо для ветрогенератора. Ведь все равно фактический КИЭВ у готового ветроколеса измерить, равно проверить расчетом невозможно.
Поэтому приходится полагаться на сторонние рекомендации - те, которые самодельщику больше по вкусу.
Я свои - считаю правильными. Но - отнюдь не принуждаю им следовать.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Я понятным языком написал в соседней теме как проектировать и изготавливать ветроколесо для ветрогенератора. Ведь все равно фактический КИЭВ у готового ветроколеса измерить, равно проверить расчетом невозможно.
Поэтому приходится полагаться на сторонние рекомендации - те, которые самодельщику больше по вкусу.
Я свои - считаю правильными. Но - отнюдь не принуждаю им следовать.

Да действительно, зачем вообще что то проектировать и сравнивать... в Сашунах все все равно одинаково будет. Я сейчас вот лопасти топором обработаю, пьезозажигалку к ним прикручу и будет мне счастье! Буду радоваться что не стал заморачиваться а сделал все по Сашуну!