HRP-N3 - серия источников питания с максимальной пиковой мощностью в 350% от MEAN WELL
Страница 1 из 3
Новичок
 
Регистрация: 11.01.2007
Сообщений: 11
Репутация: 10
 
20.02.2008 19:03 #1
Развейте сомнения.
Срочно понадобился мощный бп с регулируемой защитой по току. Быстренько собрал вот этот.
http://www.radioradar.net/radiofan/power_supply/bp.html
Подкупила фраза:
"Резистор R4 стоит оснастить шкалой, отградуированной от минимума тока срабатывания защиты (у меня - 20 мА) до максимума. В качестве R4 можно использовать многооборотный, либо любой другой резистор с верньерным устройством".
Какие 20 мА?
Пока на шунте R2 (и транзисторе VT2 Б-Э) не упадет 0,7 вольта защита отказывается работать!! А 0,7 вольта падает при токе около 2А и 15в.
Что я не так сделал? Или есть ошибка в схеме?
Кстати. Резистор R5 пришлось уменьшить до 4К7. Нестабильно регулировалось напряжение.

А какая "чувствительность" входа на ножке 2 токовой защиты МС 142ен3?
Оценка
Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов.
Новичок
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 70
Репутация: 12
2 0
0 0
 
20.02.2008 20:27 #2
не парься схема все равно нормально работать не будет. Если свербят руки попробуй вот это http://www.irls.narod.ru/bp/lbp08.htm или аналогичное смотри по оглавлению.
Последний раз редактировалось Admin; 20.02.2008 в 20:56.
Оценка
Знаток
 
Аватар для RVRSS
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Vilnius, Lithuania
Сообщений: 1,766
Репутация: 106
86 17
5 0
 
21.02.2008 01:41 #3
Igr, ну и чем же та схема лучше?

Там регулировки тока защиты вообще нет как таковой, только примитивно выполненная подстройка, которая видимо как раз и не будет работать в таком виде, так что на деле придется довольствоваться фиксированным током защиты.

И работает там защита по триггерному принципу, так что при каждом ее срабатывании придется нажимать на кнопку сброса.

Кроме того, та схема еще и в два с лишним раза сложнее.


По первой схеме на ЕН3 - к сожалению, сейчас найти достаточно подробное изображение ее внутренностей не получается (в "Радио" вроде было такое описание в 80-х годах, но я не помню точно где, да и архив журнала сейчас в другом компе), а на изусть я смутно помню, т.к. с этой МС непосредственно никогда не работал, только с ЕН1 и ЕН2, но идея там насколько я помню в следующем - вывод 2 работает относительно вывода 13, и если к последнему подключен еще и б-э переход умощняющего транзистора, то этим на токоизмерительном сопротивлении уже создается смещение на те же около 0,7 В относительно этих двух выводов МС и поэтому возможно открывание внешнего транзистора уже при самом малом падении напряжения на токоизмерительном резисторе, не дожидаясь, пока напряжение на нем достигнет обычного порога открывания около 0,7 В.

Иначе говоря, на выводах 2 и 13 видимо должно быть напряжение примерно на 0,7 В выше выходного - оно же на эмиттере внешнего транизистора защиты, а на его базе выходное, таким образом он уже должен находиться на пороге открывания при правом положении регулятора тока защиты.

Насчет замены 6к8 на 4к7 - видимо, нет достаточного для правильной работы стабилизатора запаса (разницы) между входным и выходным напряжениями, т.к. при такой замене этого резистора в первую очередь снижается максимальное выходное напряжение, таким образом может обеспечиваться этот запас при том же входном напряжении.

По ТУ разница должна быть не менее 3 В для ЕН3А и не менее 4 В для ЕН3Б, притом это между выводами 15 и 13 и с учетом пульсации напряжения на входе.

В обычном выпрямителе при токе 1 А амплитуда пульсаций будет около 1 В при емкости фильтра 10000 мкФ (зависимость тут обратная), так что минимальное напряжение на входе в таком случае будет где-то на половину этого значения, т.е. на 0,5 В меньше того, что показывает вольтметр.
Вложения
Тип файла: djvu 001-152_0078.djvu (28.3 Кб, 27 просмотров)
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 11.01.2007
Сообщений: 11
Репутация: 10
 
21.02.2008 16:49 #4
Спасибо RVRSS.
Справочные листки на 142ен3,4 в радио 1986 4-61, 5-59, 6-61.
Да, я тоже так думаю. По логике начальное смещение между 2-13 должно быть даже без нагрузки. Тогда защита должна начать работать от минимального тока.
Буду доводить схему до приемлемой работы.
Конечно, хорошую регулируемую токовую защиту, нужно делать с быстрым усилителем сигнала переключаемых шунтов. Плюс компаратор и триггер. Да еще добавить выключение нагрузки (для ее спасения). Благо сейчас есть полевики с мизерным сопротивлением канала. Хочешь используй ограничение, хочешь - триггерную защелку. Но это уже серьезная работа, а здесь то простенький БП, который можно собрать на "коленке".
Вложения
Тип файла: djvu 142ен3-4.djvu (90.9 Кб, 29 просмотров)
Последний раз редактировалось Dedan; 21.02.2008 в 19:14.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 11.01.2007
Сообщений: 11
Репутация: 10
 
21.02.2008 17:53 #5
Еще по 142 серии
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 11.01.2007
Сообщений: 11
Репутация: 10
 
21.02.2008 20:25 #6
Похоже схема должна быть такой.
К падению напряжения Б-Э V1 (на базе на 0,5в больше) добавится, при росте тока в нагрузке, еще и падение на
R2. И защита должна заработать. Сейчас запаяю..
Зы. Не работает..
Изображения
Тип файла: gif 142.GIF (8.4 Кб, 34 просмотров)
Последний раз редактировалось Dedan; 21.02.2008 в 20:57.
Оценка
Знаток
 
Аватар для RVRSS
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Vilnius, Lithuania
Сообщений: 1,766
Репутация: 106
86 17
5 0
 
21.02.2008 21:59 #7
Последняя схема и не будет работать, т.к. в погоне за ее улучшением телега была поставлена впереди лошади!

Если изменено место и полярность подключения внешнего транзистора защиты, то соответственно надо было изменить и тип его проводимости и поменять местами резисторы в базовой цепи.

Подробнее отвечу позже, когда изучу инфу по МС, но на первый беглый взгляд надо поменять местами точки подключения цепи R3, R4 а также заменить VT2 на транзистор n-p-n и подключить его:

эмиттер - к выходу БП
коллектор - на вывод защиты МС
база - остается на движке регулятора тока

R5 по моему вообще не нужен.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 11.01.2007
Сообщений: 11
Репутация: 10
 
22.02.2008 00:46 #8
RVRSS. Спасибо за помощь.
Согласен. Транзистор V2 надо брать npn (КТ315Г). Эта схема работает значительно лучше. Чувствительность схемы защиты повысилась. Проверю ее быстродействие и динамический диапазон ругулировки тока.
Да. Попробую еще добавить "защелку" на выключение МС при КЗ. И можно БП закрывать.
Изображения
Тип файла: gif 142-1.GIF (7.9 Кб, 24 просмотров)
Последний раз редактировалось Dedan; 22.02.2008 в 00:54.
Оценка
Знаток
 
Аватар для RVRSS
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Vilnius, Lithuania
Сообщений: 1,766
Репутация: 106
86 17
5 0
 
22.02.2008 02:51 #9
Да, теперь транзистор включен правильно.

Для большей стабильности работы его лучше разместить на радиаторе рядом с мощным транзистором регулятора.

А термозащита в МС почему не используется?

По внутренней схеме ЕН3 - к сожалению, точно ничего сказать нельзя, т.к. не указаны номиналы резисторов в делителе в цепи базы составного транзистора цепи защиты (предположительно Кд=0,023) и резистора в выходной цепи (видимо 0,5 Ом?), но уже само существование там включенного таким образом составного транзистора вызывает сомнения в достаточно хорошем соответсвии потенциалов выводов 2 и 13.

Не уверен поэтому, что при работе последней схемы с маленьким установленным током защиты внешний транзистор не входит в насыщение, искажая таким образом характеристику ограничения тока.

Могу однако предложить еще один вариант схемы - вообще исключить внешний вспомогательный транзистор защиты и подключить вывод 2 прямо к движку переменного резистора регулятора тока, уменьшив при этом сопротивления этого и последовательного с ним резисторов до минимально возможных (например, 47-100 Ом) для уменьшения влияния внутреннего сопротивления этого делителя на работу схемы.
(более точно номиналы определяются при настройке)

Подключение этих резисторов при этом должно быть как и в первых схемах, т.е. переменный - на выходе БП.

В этом случае также желательно иметь хороший тепловой контакт транзисторов схемы защиты (т.е. самой МС) и внешнего регулирующего транзистора - иначе при его нагреве ток ограничения может заметно возрастать.
Оценка
Гуру
 
Регистрация: 13.05.2006
Сообщений: 3,908
Репутация: 1247
1,234 65
59 33
 
23.02.2008 11:26 #10
Где-то уже была тема про мощные блоки. Если тем более срочно, то берем компьютерный БП и переделываем. Переделки минимальны и элементарны. Не надо, кстати, ДЕЛАТЬ КОРОБОЧКУ ДЛЯ СВОЕГО ИЗДЕЛИЯ(ненавижу этот этап). Регулируем ток и напряжение. Блок не весит,как колесо от БелАЗа. При минимуме-10А 5...18в. А то от сего проекта наносит каменным топором и стеклянными бусами. Если нужно изучить параметрические стабилизаторы- можно скачать из инета книги(Хоровиц и Хилл. Исскуство схемотехники-например), но делать мощный БП параметрическим? Господа, потепление климата и так угрожает всей земле, пожалейте пингвинов и острова океании.
Оценка
Ответ
Страница 1 из 3
Метки
блок питания
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 18:16.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх