KEEN SIDE успешно заменяет аналогичные продукты таких известных брендов, как Phoenix Contact, Weidmueller, Degson, Winstar, Hsuan Mao, KLS, G-NOR, Mean Well и др.

Кратковременный скачок напряжения на выходе ОУ LM358

Страница 3 из 8
Специалист
 
Аватар для antonydublin
 
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 868
Репутация: 380
371 0
3 0
 
25.03.2023 15:14 #21
Цитата:
Сообщение от vishz
По даташиту на выходе стабилизатора должен быть конденсатор 0,1 мкф.
Однозначно конденсатор на выходе стабилизатора нужно ставить. Думал, что ТС сделал это уже после второго поста. Особенно склонны к возбуждению без ёмкости на выходе LDO стабилизаторы.

Но тут ТС пишет, что его установка не устранила проблему:
Цитата:
Сообщение от Brodi
Вы правы. Однако его установка не устранила проблему.
__________________
Atmel, STM32, ESP32, RTOS, OS-less, C, C++, C#, Visual Studio, IAR, Altium, Micro-Cap, Maple, MatLab, etc.
Оценка
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Новичок
 
Регистрация: 21.08.2021
Сообщений: 28
Репутация: 10
0 16
0 0
 
25.03.2023 17:09 #22
Господа, пробовал устанавливать конденсатор 100n на выходе ОУ. Это была первая мысль, которая пришла мне в голову. Но увы, конденсатор не устранил проблему. Затем поставил конденсатор чуть большей ёмкости. Без результатов. Также добавлял конденсатор на неинвертирующем входе. Безрезультатно.

Замечено. Импульс возникает как при включении, так и зразу после выключении питания. Похоже сглаживающий конденсатор в цепи питания увеличивает время нарастания/спада питающего напряжения, что вероятно является причиной ложного срабатывания триггера. Но это лишь гипотеза.

На данный момент склоняюсь к варианту, который предложил antonydublin. То есть использованию дополнительного усилителя, чтобы поднять уровень сигнала на инвертирующем входе Триггера Шмитта. Полагаю слишком маленькая разница входных напряжений как раз и создаёт ложное срабатывание при подаче питания на ОУ. Чему также способствует конденсатор по питанию.

Аккумуляторы заряжаются током 2.5 A. Использую шесть банок, включенных параллельно-последовательно (по три банки на одну секцию). Увеличивать номинал шунта R1 не хотелось бы, поскольку это увеличивает его нагрев. А я не люблю когда что-то греется. =))
Последний раз редактировалось Brodi; 25.03.2023 в 17:18.
Оценка
Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель.
Гуру
 
Регистрация: 28.06.2012
Сообщений: 4,619
Репутация: 1070
1,216 82
480 0
 
25.03.2023 17:31 #23
Цитата:
Сообщение от Brodi
Использую шесть банок, включенных параллельно-последовательно (по три банки на одну секцию)
Вы их что, без балансира используете ?!?!?! Тогда это полный капут
Последний раз редактировалось kovigor; 25.03.2023 в 17:41.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 21.08.2021
Сообщений: 28
Репутация: 10
0 16
0 0
 
25.03.2023 17:53 #24
Цитата:
Сообщение от kovigor
У вас может идти ................ запитка ОУ через его неинвертирующий вход от конденсатора в 2.2 мкФ уже после того, как питание выключено, а этот конденсатор еще не разрядился. А к чему это приведет - ну, это как карта ляжет.
Верное замечание. Мне стоит над этим подумать.


Цитата:
Сообщение от kovigor
Вы их что, без балансира используете ?!?!?!
Поначалу использовал пассивный балансир на TL431. Мне не понравилось. Чрезмерное тепловыделение на резисторах. Да и сама балансировка включается только к концу зарядки. Решил сделать что-то своё. Спроектировал довольно простой ёмкостный балансир на IR2153, с частотой переключения 5 kHz. Никакого нагрева. Протаскивает через себя хорошие токи. Балансировка в течение всего времени зарядки. Высокая точность балансировки. Результатом остался доволен.
Оценка
Гуру
 
Регистрация: 28.06.2012
Сообщений: 4,619
Репутация: 1070
1,216 82
480 0
 
25.03.2023 17:59 #25
Я эту версию отверг, ибо у вас там - милливольты. Вот если бы питание было двуполярным, +/-12V, например, тогда - да, она имела бы право на жизнь. Положительное питание пропало, отрицательное только пропадает, а конденсатор на входе еще заряжен ...
Оценка
Специалист
 
Аватар для antonydublin
 
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 868
Репутация: 380
371 0
3 0
 
25.03.2023 20:55 #26
Цитата:
Сообщение от Brodi
Господа, пробовал устанавливать конденсатор 100n на выходе ОУ. Это была первая мысль, которая пришла мне в голову. Но увы, конденсатор не устранил проблему. Затем поставил конденсатор чуть большей ёмкости. Без результатов.
Просто напомню, что операционные усилители не любят ёмкостной нагрузки и в таких случаях нужен обязательно разделительный резистор. Иначе можно поймать возбуждение, особенно при однополярном питании.

Но LM358 довольно "дубовый" усилитель. Сколько же ему лет? Он, наверное, ровесник 555го таймера.

UPD.
Вот нашёл на EEVblog: "The LM324 family was introduced by National Semiconductor in 1972". И там же:
Цитата:
The earliest reference I can find for the LM393 family is 1973. They did an application note AN 74 on the chips dated January 1973. So they must have released it 1972 or earlier.

It would make sense as the LM324 opamp family came out in 1972. The LM393 used the same input stage as the LM324 opamps so they were probably designed by the same team at the same time. The LM393 is basically a LM324 with an open collector output stage.

They are impressive designs for the time as this is only 9 years after the very first op-amp IC ( the Fairchild uA702A) and only 7 years after the first reliable opamp (the uA 709A). The uA702 was amazing with a bandwidth of 20Mhz from memory, but it did have the quirk that it could self-destruct very easily if voltages on the pins weren't perfectly managed. The uA 702 was designed by Bob Wildar who left a few years later to start up National Semiconductors.
Получается 50 лет.
__________________
Atmel, STM32, ESP32, RTOS, OS-less, C, C++, C#, Visual Studio, IAR, Altium, Micro-Cap, Maple, MatLab, etc.
Последний раз редактировалось antonydublin; 25.03.2023 в 21:02.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 21.08.2021
Сообщений: 28
Репутация: 10
0 16
0 0
 
25.03.2023 21:27 #27
antonydublin, благодарю, учту этот момент. К слову сказать я уже собрал триггер в связке с усилителем, и результат очень радует. Паразитный импульс при включении питания больше не наблюдается. Судя по всему проблема заключалась в слишком малой разнице напряжений на входах компаратора, из-за чего возникали трудности в сравнении опорного и входного сигналов. Ваши утверждения оказались верны. Сейчас произведу более точную подстройку номиналов и выложу схему.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 14
Репутация: 11
1 5
0 0
 
27.03.2023 09:47 #28
Вообще то лучше сделать отсечку зарядки по достижении напряжения 4.2 v на одну батарею (в данном случае 8.4 v) и всё заработает нормально
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 21.08.2021
Сообщений: 28
Репутация: 10
0 16
0 0
 
27.03.2023 16:14 #29
Прошу меня извинить за долгое ожидание. Схема готова. Вместо конденсатора 2.2uF поставил узел из транзисторов C945, для принудительного переключения триггера в дефолтное состояние в момент подачи питания. В таком варианте работает лучше. Также установил дополнительные фильтрующие цепочки в цепях усилителя и сделал питание на 5 вольт.
Изображения
Тип файла: png trigger.png (52.8 Кб, 0 просмотров)
Последний раз редактировалось Brodi; 27.03.2023 в 16:21.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 21.08.2021
Сообщений: 28
Репутация: 10
0 16
0 0
 
27.03.2023 19:31 #30
Цитата:
Сообщение от Wlanik
Вообще то лучше сделать отсечку зарядки по достижении напряжения 4.2 v на одну батарею (в данном случае 8.4 v) и всё заработает нормально
Достижение уровня напряжения 4.2 вольта на аккумуляторе не означает окончание его зарядки. В качестве примера можно взять график тока и напряжения из datasheet модуля TP4056. Из графика видно, что процесс зарядки продолжается при достижении 4.2 вольта на аккумуляторе. Отслеживать момент окончания зарядки лучше всего по току. Когда зарядный ток достигает уровня 50 - 100 mA, можно считать аккумулятор заряженным.
Изображения
Тип файла: png tp4056.png (37.5 Кб, 0 просмотров)
Оценка
Ответ
Страница 3 из 8
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Оценка этой теме
Оценка этой теме:
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 05:36.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх