| 
	
		
			
			Новичок
			
		
	
 Регистрация: 14.12.2017 
					Сообщений: 9
				
				
				 Репутация: 10  | 
 
			
			Добрый день всем!  Предыстория такова - есть осушитель. В нём четыре соленоида (клапана), управляющие его работой. Электронный модуль, управляющий соленоидами коммутирует их с помощью электромагнитных реле. Причём алгоритмом работы задано, что два из соленоидов всегда включены, когда осушитель в дежурном режиме. Из-за этого перегреваются катушки и выходят из строя. Насколько мне известно, соленоиды обычно не запитывают постоянно, тем не менее такое решение выбрал производитель. Как пытаюсь решить проблему: - на PIC решил сделать схему управления соленоидом (с помощью симистора) - сначала подать 220В, а затем через пару секунд 179В (с помощь ЛАТРа определил напряжение удержания). Используется оптопара MOC3052 и симистор BTA06-800C. - на ЛАТРе ток в цепи 64мА при напряжении 220В и 35 мА при напряжении 179В. Собственно за счёт уменьшения напряжения хочу снизить нагрев и, соответственно, предупредить выход из строя соленоида. - программу написал. С помощью детектора перехода сетевого напряжения через ноль определяем сей момент. Затем с помощью таймера отсчитал задержку от момента перехода через ноль, затем сформировал последовательность импульсов с частотой 4КГц, чтобы открывать устойчиво симистор. Через две секунды меняю угол отсечки (задержку) с помощью таймера, как описал ранее. Что получилось: - соленоид включается стабильно! Но не происходит переключение на низкое напряжение. - если подключать лампу 25Вт (чисто активную нагрузку) или параллельно соленоиду включить эту лампу, то всё замечательно работает, как и задумано! Но наличие этой лампы выносит мне мозг! Если подключить только соленоид - включается стабильно, но не происходит регулировка напряжения на соленоиде. В курсе того, что ток отстаёт по фазе на 90 градусов от напряжения (теоретически на такую величину, на практике отличается), и что симистор не закроется до тех пор, пока ток в нагрузке не уменьшится до нуля или по крайней мере до величины - ток удержания (Ih симистора = 35мА). Получается нужно как-то прервать протекание тока через соленоид. К сожалению, нет возможности посмотреть, что там на нагрузке - нет развязывающего трансформатора... На форуме уже упоминали, что может помочь встречно-параллельное включение тиристоров, а не один симистор. Хотелось бы прояснить различия в принципе работы, если он есть. Вопрос - управляющие электроды включаются в одну точку или по разные стороны выходов оптопары MOC3052? Кто знает способ решения данной проблемы - отсутствие регулирования напряжения на индуктивной нагрузке (ну почти чисто индуктивной нагрузке  ). Или если перефразировать, как заставить симистор выключиться, если полярность напряжения в следующем полупериоде уже поменялась, а полярность всё ещё протекающего в "анодной" цепи симистора не изменилась (из-за фазового сдвига между током и напряжением в индуктивной нагрузке). Теоретически так и должно происходить, но всё же кто-то подскажет действенный способ? Заранее благодарю! | ||
| 
Оценка
 | 
| 
	
		
			
			Специалист
			
		
	
 Регистрация: 01.03.2010 Адрес: Україна 
					Сообщений: 881
				
				
				 Репутация: 251    | 
 
			
			А зачем так все усложнять? Может проще поставить последовательно с клапаном резистор и его подключать через какое то время после включения клапана, снизив тем самым ток через клапан?
		 | ||
| 
Оценка
 | 
| 
	
		
			
			Новичок
			
		
	
 Регистрация: 14.12.2017 
					Сообщений: 9
				
				
				 Репутация: 10  | 
 
			
			Ну, задумал сделать как описал выше. Только "допилить" осталось. Может вопрос быстрее решить получится при помощи уважаемых форумчан. И ещё не хотелось бы в конструкции иметь такие элементы, как лампа или резистор в цепи нагрузки. Ещё один источник тепла ни к чему... Всё равно логика работы осушителя реализуется на микроконтроллере. Всего четыре канала будет. Работают попарно. 
				
					
						Последний раз редактировалось Юрий1979; 15.12.2017 в 14:22.
					
					
				
			 | ||
| 
Оценка
 | 
| 
	
		
			
			Эксперт
			
		
	
 Регистрация: 12.09.2006 Адрес: Одесса 
					Сообщений: 5,437
				
				
				 Репутация: 814        | 
 Цитата: ========= Не из любопытства. Просто недавно было уже такое - "утюг не качает пар". Через неделю переписки выяснилось, что "утюг" = промышленная паровая станция, а неисправность заключалась в том, что элементарно после длительного простоя высохло седло всасывающего клапана и у насоса не хватало разрежения чтобы первый раз закачать водичку и смочить клапан. Как только налили полстакана воды в выходное сопло - работа "утюга" восстановилась. 
				__________________ С уважением, А.Малышев | ||
| 
Оценка
 | 
| 
	
		
			
			Новичок
			
		
	
 Регистрация: 14.12.2017 
					Сообщений: 9
				
				
				 Репутация: 10  | 
 
			
			HGO 240   ATS Адсорбционный осушитель с холодной регенерацией. Горят соленоиды и сами контроллеры управления уже нужно менять. Потому и проектирую его аналог с устранением исходных дефектов. 
				
					
						Последний раз редактировалось Юрий1979; 15.12.2017 в 14:40.
					
					
				
			 | ||
| 
Оценка
 | 
| 
	
		
			
			Новичок
			
		
	
 Регистрация: 14.12.2017 
					Сообщений: 9
				
				
				 Репутация: 10  | 
 
			
			По сути регулирования напряжения не происходит вообще, если параллельно не подключена лампа (активная нагрузка). С лампой регулирование напряжения есть. За основу взята статья "AN307 - Применение симисторов в индуктивных нагрузках" Держит соленоид устойчиво при напряжении от 170В, потому полупериод отпадает... | ||
| 
Оценка
 | 
| 
	
		
			
			Новичок
			
		
	
 Регистрация: 14.12.2017 
					Сообщений: 9
				
				
				 Репутация: 10  | 
 
			
			Могу ошибаться, но мне показалось, что статья AN307 показывает пример правильного включения индуктивной нагрузки с помощью симистора. О регулировании ничего не говорится в ней.  Регулирование напряжения на нагрузке произвожу меняя задержку включения (с помощью таймера) симистора от момента перехода сетевого напряжения через ноль. | ||
| 
Оценка
 | 
| 
	
		
			
			Знаток
			
		
	
 | 
 
			
			При постоянном токе, напряжение удержания снизится еще сильнее. Я бы выпрямил и отфильтровал. А потом ШИМка очень аккуратно бы все сделала. Как примерно я себе это представляю, прикрепил в наброске. 
				__________________ "Словом можно убить, словом можно спасти, Словом можно полки за собой повести." (с) Шефнер Вадим | ||
| 
Оценка
 | 
| Ответ | 
Страница 1 из 3
 | 
| 
 | 
 | 
| Обратная связь РадиоЛоцман Вверх |