Новичок
Регистрация: 18.03.2017
Сообщений: 10
Репутация: 11
|
Стоит задача фиксировать редкие пики (десятки-сотни микровольт, продолжительность от 1е-6 сек и ниже) на фоне обычного теплового шума на АЦП.
Естественно, надо усиливать. Открываю дейташит для ОУ - вижу что угодно: и уровень шума и ширину полосы пропускания. Но мне-то желательно(надо) подобрать ОУ с максимальной чувствительностью по напряжению- чтобы он в своей полосе максимально отчётливо "видел" такие импульсы. Как мне это (чувствительностью по напряжению для единичного импульса) или прямо посчитать на основе дэйташита, или, хотя бы, разумно прикинуть на его основе? (общая схема расчёта?) М.б. просто тупо считать шум ОУ по дэйташиту, скажем, для полосы 10МГц (ширина ожидаемого единичного импульса) и подбирать эти ОУ именно исходя из этого? Чтобы ожидаемая амплитуда импульса была СУЩЕСТВЕННО выше шума ОУ (раз в 3-5, как минимум)? |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 624
Репутация: 155
|
Цитата:
Короче вам нужен ОУ который успел бы среагировать на короткий импульс! |
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 18.03.2017
Сообщений: 10
Репутация: 11
|
Как понять чувствительность ОУ по паспорту?
DmitriyVDN, "только один параметр "напряжение смешения"
так тоже прикидывал, но что-то мне сомнительно: "Разность входных U, необходимых для того, чтобы U(выход)=0, называют входным U сдвига". (мануалий). А мне нужно понять минимальную чувствительность ОУ по напряжению. Т.е.: пусть я подаю на вход пик 1 нВ - но я его не увижу на выходе - его полностью поглотит шум. Я не смогу его выделить. А подам 1 мВ - и но проблем. Вижу пик на фоне шумов. Т.е., наверное, правильно всё же по шуму прикидывать? МОЖЕТ ЕЩЁ СПЕЦЫ ВЫСКАЖУТСЯ???
Последний раз редактировалось oscill2017; 28.12.2017 в 00:48.
Причина: неверный заголовок
|
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 27.10.2012
Сообщений: 3,346
Репутация: 886
|
Для вашей задачи потребуется ОУ с минимальным параметром "спектральная плотность шума". Напряжение смещения не играет роли, т.к. легко компенсируется схемой балансировки. Не имеет особого значения и коэффициент усиления, при недостаточности которого может быть увеличен другим ОУ. Для снижения уровня шума выходной сигнал желательно ограничить по спектру полосовым фильтром.
|
||
Оценка
|
Новичок
|
В технике чувствительностью называют отношение сигнал/шум. Например, для слуха достаточно 10 дб, т.е. в 3 раза. Для вас достаточно выбрать малошумящий ОУ, а далее подать на компаратор, выставив опорное напряжение >= уровню шума. Коэфф. усиления ОУ выбрать небольшим, чтобы не сузить полосу пропускания каскада, но достаточным для срабатывания компаратора. Т.к. уровень сигнала у вас довольно приличный, десятки, сотни милливольт, то с этой задачей справится практически любой компаратор без каскада на ОУ.
__________________
Глаза боятся, руки делают! |
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 20.04.2011
Адрес: Казахстан г.Алматы
Сообщений: 1,224
Репутация: 255
|
Цитата:
Частично это можно определить по физике или устройству самого источника сигнала. Без этого процесс разработки будет случайным и маловероятным по оптимальным характеристикам. |
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 27.10.2012
Сообщений: 3,346
Репутация: 886
|
|
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 2,309
Репутация: 636
|
это и есть минимальная чувствительность по напряжению. те ошибка усилителя
на пальцах это выглядит так: Uin=0 , Ucm=1mV , K=5, Uout= 5mV Uin=0,1mV , Ucm=1mV , K=5, Uout= 5.5mV Uin=0,5mV , Ucm=1mV , K=5, Uout= 7.5mV но это в идеале, на практике напряжение смешения зависит от температуры, напряжения питания и погоды на марсе |
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 18.03.2017
Сообщений: 10
Репутация: 11
|
Adagumer
"Мне таки кажется что нужно подбирать ОУ по "скорости нарастания выходного напряжения"," == я как-то видел формулу однозначной связи СкоростиНарастания и ШириныПолосы. Даже если ошибаюсь - это вещи близкие и интуитивно - ширина полосы - важнее. vishz "Для вашей задачи потребуется ОУ с минимальным параметром "спектральная плотность шума"" == Да, пришёл к такому же выводу. Просмотрел уже дэйташиты - вроде бы всё может получиться... IOPA4 "Для вас достаточно выбрать малошумящий ОУ, а далее подать на компаратор, выставив опорное напряжение >= уровню шума." == Думал над этим. Но, ПРЕДПОЛАГАЮ, что не удастся убрать наводки/ синфазный сигнал с такой точностью. Так что остановились на: вываливать после АЦП в файл и программно обрабатывать (искать пики после усреднения шума). SVNKz "Необходимо определиться с параметрами источника сигнала" ==К сожалению - только то, что указал. Дополнительно только одно: источник низкоомный (~ сотни ом). Для ОУ, КАК Я ПОНИМАЮ - нормальные условия? DmitriyVDN "это и есть минимальная чувствительность по напряжению. те ошибка усилителя" == Вы абсолютно правы, но мне важна НЕ АБСОЛЮТНАЯ ошибка, а ОТНОСИТЕЛЬНАЯ. Поэтому, всё же, соглашусь с одним из комментаторов - основные факторы: шум и ширина полосы (чтобы К(усил) ещё был >> 1). Спасибо всем за советы. ЕСЛИ ЕЩЁ ЕСТЬ МЫСЛИ/ ЗАМЕЧАНИЯ - ПРОШУ ВЫСКАЗЫВАТЬСЯ! |
||
Оценка
|
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх |