Есть необходимость собрать устройство в котором 2 управляющих прямоугольных импульса. Фронт 1 совпадает с началом положительной полуволны сетевого напряжения, а спад – с началом отрицательной полуволны. Фронт 2 совпадает с началом отрицательной полуволны сетевого напряжения, а спад - с началом положительной полуволны. Таким образом, сигналы 1 и 2 представляют собой прямоугольные импульсы, синхронизированные сетью и смещенные по фазе относительно друг друга на угол 180. Нашел такую схемуДокумент Microsoft Word.doc, работать не хочет. Подскажите если кто в курсе.

Цитата:

Сообщение от zic75

Есть необходимость собрать устройство в котором 2 управляющих прямоугольных импульса. Фронт 1 совпадает с началом положительной полуволны сетевого напряжения, а спад – с началом отрицательной полуволны. Фронт 2 совпадает с началом отрицательной полуволны сетевого напряжения, а спад - с началом положительной полуволны. Таким образом, сигналы 1 и 2 представляют собой прямоугольные импульсы, синхронизированные сетью и смещенные по фазе относительно друг друга на угол 180. Нашел такую схемуВложение 1426, работать не хочет. Подскажите если кто в курсе.

Не хочет работать? А что говорит? Если можно, поподробней, как именно не хочет - где какие напряжения?
А вообще, странная схема... Зачем сдвигать переменку по фазе с помощью RC цепочки? Выходные сигналы должны быть сдвинуты на 180 градусов относительно друг друга - простая инверсия. Достаточно одного оптрона и инвертора.
Насколько точно должны быть "привязаны" фронты выходных импульсов к переходам сетевого напряжения через ноль? Если можно, задайте цифру, или в градусах, или в Вольтах, или в миллисекундах.

начало и конец прямоугольных импульсов должны точно совпадать с проходом переменки через ноль.

Цитата:

Сообщение от YAA

Не хочет работать? А что говорит? Если можно, поподробней, как именно не хочет - где какие напряжения?
А вообще, странная схема... Зачем сдвигать переменку по фазе с помощью RC цепочки? Выходные сигналы должны быть сдвинуты на 180 градусов относительно друг друга - простая инверсия. Достаточно одного оптрона и инвертора.
Насколько точно должны быть "привязаны" фронты выходных импульсов к переходам сетевого напряжения через ноль? Если можно, задайте цифру, или в градусах, или в Вольтах, или в миллисекундах.

сильно греются резисторы подключенные к фазе

АБСОЛЮТНО точно определить прохождение "через ноль" невозможно. В любом случае необходимо определять наличе или отсутствие напряжения (тока) какого-то , пусть и ничтожно малого значения. В зависимости от допустимого отклонения и выбирается схемотехническое решение. Определите допустимое отклонение в градусах, в зависимости от Вашего ответа можно будет дать рекомендации.

Цитата:

Сообщение от zic75

начало и конец прямоугольных импульсов должны точно совпадать с проходом переменки через ноль.

"Точно" - это не цифра. Сколько допускается?

У оптрона есть пороговый ток срабатывания, а этот ток достигается при некотором напряжении сети, то есть не точно в нуле. Вы задали ток светодиода, как я понимаю, примерно 3мА. При таком токе на R1.5 должно быть 30В. Плюс делитель напряжения R1.1, R1.3 (с учётом R1.5) более, чем в 3 раза. Итого- более 90В! Согласитесь, что это не "точно в нуле".

В Вашей схеме, на мой взгляд, резисторы R1.7 и R1.8 лишние - они ограничивают ток светодиода примерно 3-мя мА, чего может не хватить для открывания фототранзистора. Возможно здесь и "зарыта собака". В справочнике указан "номинальный" ток 10мА (какой пороговый - не понятно).

эту схему разрабатывал не я. Выложил ее в качестве примера НЕ рабочей, для пояснения задачи. Может кто подскажет действующую( хотя бы теретически, я спаяю). Вопрос простой, синусоиду превратить в квадратоиду, и сделать их две смещенные на 180*

Цитата:

Сообщение от lllll

АБСОЛЮТНО точно определить прохождение "через ноль" невозможно. В любом случае необходимо определять наличе или отсутствие напряжения (тока) какого-то , пусть и ничтожно малого значения. В зависимости от допустимого отклонения и выбирается схемотехническое решение. Определите допустимое отклонение в градусах, в зависимости от Вашего ответа можно будет дать рекомендации.

Дайте на самое малое из возможных

Цитата:

сильно греются резисторы подключенные к фазе

Это и понятно - мощность, рассеиваемая резисторами - Ватты.

Цитата:

Сообщение от zic75

Дайте на самое малое из возможных

Ещё вопрос. Обязательно использовать оптроны? Есть, например, вариант с трансформатором и компаратором. На холостом ходу фазовый сдвиг напряжения в трансформаторе мал. Если для питания схемы используется трансформатор, то в качестве датчика сам Бог велел использовать какую-нибудь свободную обмотку.

Если же применять оптроны, то желательно выбрать оптотранзистор с минимальным пороговым током. Из наших - АОТ166 имеет ток срабатывания 50мкА (Дарлингтон на выходе)! Кроме того, на пороговый ток влияет нагрузка фототранзистора. Желательно использовать, в качестве нагрузки, резисторы с номиналами, приближающимися к 1МОм. Ток колектора тогда будет микроАмперным, и, следовательно, фототранзистор будет открываться при меньшем освещении. В этом случае добавится буфер с высоким входным сопротивленим, но это не проблема - К561ЛН2 (например).

zic75, какой вариант Вам больше подходит? Трансформатор или оптотранзистор? Если оптотранзистор, то какой Вы собираетесь применить (есть ли возможность использовать АОТ166)?

попробую любой вариант!
если с оптронами, то лучше с импортными, в Севастополе советских не найти. В приведенной схеме использовал 4N33 не сгорели