Задача такая: есть некая эл.цепь. необходимо замерить ток в диапазоне от 1мА до 20-30А. цепь рвать нельзя, в смысле при малых токах нет возможности вводить дополнительное сопротивление. шунт не более 1 Ома и по возможности не утюг.
как лучше: либо сделать миллиамперметр на 0-100мА с делителем, либо амперметр с масштабируемым усилителем, либо как-то ещё?

Цитата:

Сообщение от dgrm

Задача такая: есть некая эл.цепь. необходимо замерить ток в диапазоне от 1мА до 20-30А. цепь рвать нельзя, в смысле при малых токах нет возможности вводить дополнительное сопротивление. шунт не более 1 Ома и по возможности не утюг.
как лучше: либо сделать миллиамперметр на 0-100мА с делителем, либо амперметр с масштабируемым усилителем, либо как-то ещё?

Тут какое-то противоречие...
При 30А на 1 Оме "высадится" 30В напряжения или 30В*30А=900Вт - чем не утюг? Или можно добавлять дополнительные сопротивления параллельно 1 Ом В процессе измерений? Динамический диапазон за 86дБ - это не шутки!

Шунт, по сути - преобразователь тока в напряжение, поэтому на шунте нужно мерить напряжение. Лучше всего для этих целей подходит инструментальный усилитель.

Цитата:

Сообщение от YAA

Тут какое-то противоречие...
При 30А на 1 Оме "высадится" 30В напряжения или 30В*30А=900Вт - чем не утюг? Или можно добавлять дополнительные сопротивления параллельно 1 Ом В процессе измерений? Динамический диапазон за 86дБ - это не шутки!

а в чём противоречие-то?))) я и написал НЕ БОЛЕЕ 1 Ома. добавлять нельзя ничего, то есть нужно наверное один раз врезать шунт и потом работать с ним. если брать не утюг, то потребуется усиление больше чем в 1000 раз, но тогда на больших токах усилитель зашкалит(если он конечно не масштабируемый), если брать шунт побольше, то он превращается в утюг, что ещё хуже.

вот поэтому и спросил, мб есть какие-то отработанные схемыные решения или идеи?

Без коммутации сенсорного элемента бойтись неудасться. Для коммутации шунтов можно использовать КМОП транзисторы, но возникнет дополнительная ошибка по термостабильности.

Цитата:

Сообщение от lllll

Без коммутации сенсорного элемента бойтись неудасться.

немного пояснить бы...

Цитата:

Для коммутации шунтов можно использовать КМОП транзисторы, но возникнет дополнительная ошибка по термостабильности.

если цепь подключена к источнику тока, то то увеличение сопротивления ничего не изменит, кроме повышения падения напряжения на шунте-что для нас есть плюс; минус: утюг)))

если же это источник напряжения, то ток упадет во столько же раз, и падение напряжения не изменится, то есть плюса нам нет, а минус в том что мы изменияем солпротивление всей цепи в 10-ки и 100-и раз, что как говорилось выше делять нельзя.

Цитата:

Сообщение от dgrm

если цепь подключена к источнику тока, то то увеличение сопротивления ничего не изменит, кроме повышения падения напряжения на шунте-что для нас есть плюс; минус: утюг)))

если же это источник напряжения, то ток упадет во столько же раз, и падение напряжения не изменится, то есть плюса нам нет, а минус в том что мы изменияем солпротивление всей цепи в 10-ки и 100-и раз, что как говорилось выше делять нельзя.

Вы не учитываете сопротивление нагрузки. Шунт ведь не является конечной нагрузкой источника.

У реального источника тока, есть ограничение сверху на сопротивление нагрузки. При большом сопротивлении нагрузки, напряжение на ней может стать больше максимального напряжения, при котором может работать источник тока (например, напряжение его питания).

У реального источника напряжения, есть ограничение снизу на сопротивление нагрузки. При маленьком сопротивлении нагрузки, ток может стать больше, чем может обеспечить источник напряжения.

Шунт ставится последовательно с нагрузкой и он не должен вносить погрешность в измеряемую цепь. Без переключения шунта трудно обеспечить динамический диапазон в 20 000...30 000 (86...90дБ). Если при токе 30А Вы выбираете сопротивление шунта, такое, чтобы на нём падали единицы Вольт (скажем, 3В), то при токе в несколько мА придётся иметь дело с сотнями микроВольт (~0,1мВ). А из-за рассеиваемой мощности сопротивление шунта желательно выбрать ещё примерно на порядок ниже... Тогда начнётся борьба с наводками, шумами, смещениями, дрёйфами... Для этого используют такие усилители.

не то что бы не учитываю, но она маленькая, сравнимая с шунтом, а вот характер (источник тока или напряжения) источника питания не знаю....
вот и спрашиваю оптимальную схему для 90-100дБ. как лучше диапазоны выбирать и мощности шунтов и тому подобное, хочется проще, меньше и надёжнее)))

Цитата:

Сообщение от dgrm

Задача такая: есть некая эл.цепь. необходимо замерить ток в диапазоне от 1мА до 20-30А. цепь рвать нельзя, в смысле при малых токах нет возможности вводить дополнительное сопротивление. шунт не более 1 Ома и по возможности не утюг.

хотелось бы уточнить надо мерить 20-30А с точностью 1мА
или надо мерить 1мА?, то с какой точностью?

И то и другое с 5%-ой(к примеру) погрешностью. что скорее всего можно сделать, только если разбить всё на несколько диапазонов(то есть на каждом диапазоне своя погрешность)На приборах обычно указывается максимальная из всех.

Если ток переменный, то можно использовать трансформатор тока, нагруженный на набор резисторов. Переключение резисторов проводить безобрывным переключателем. Далее - усилитель и индикатор. Можно использовать токовые клещи электрика как основу.
Если ток постоянный или пульсирующий, то использовать датчик Холла. Обернуть цепь с током разрезанным феррокольцом, в зазор поместить датчик. Далее усилитель,... Регулировать можно перемещением датчика из зазора. Для точности, предварительно откалибровать на заведомо известном токе.