Доброго дня, товарищи.
Наткнулся в интернете на схему попеременно мигающих светодиодов, попробовал построить ее в программе Circut designer suite (новый electronics workbench)
Вот схема из интернета:
Если верить автору, она собрана на схеме К155ЛА3 (это 4 блока И-НЕ)
В программе в моей этой микросхемы нет, соответственно собирал я это все на отдельных И-НЕ, благо вроде все просто (на схеме это видно)
Вот что вышло у меня:
Из-за того что на схеме из интернета была микросхема, я не знал куда подключать питание и подключил его куда подсказала логика.
В результате светодиоды горят, но не мигают.
Если не трудно, скажите где я ошибся и как исправить
Заранее спасибо.

J1A будет останавливать мигание. Питание 155ла3 подаётся на 7 - "-" ,14 - "+"

Цитата:

Сообщение от jakob291

......
В результате светодиоды горят, но не мигают.
......

Питание, обычно, подаётся автоматически...

Что, оба горят? Одновременно?

Для правильной работы необходимо минус источника питания соединить с землёй. Найдите землю в меню "Вставить - Компонент - Sources - POWER_SOURCES - GROUND" и поставьте в явном виде.

Минус сними с первой ноги, 7-й и 14-й, как уже сказанно выше. Учитывая дату, могу предположить, что мигалка для герлянды. Для нее эта схема не пойдет.

Речь идёт о конкретной программе - Multisim 10.

Проверил. Действительно, без земли не работает.

А с землей работает, но криво. Если убрать ключ и замкнуть напрямую - беспорядочно моргает. Если убрать оттуда "-" совсем, то то же самое. А если включить, потом замкнуть и разомкнуть ключ, то все приходит в норму.
Что это и как с этим бороться?

Что касается выходов 7 и 14, у меня в среде нет этой микросхемы, а на интернетных схемах ее не нарисованы выходы 7 и 14, поэтому я не знаю как они образованы и куда подключаться.

Но нашел и нарисовал в программе схему того же мультивибратора на транзисторах. Она работает, работает хорошо. Но кто может мне объяснить на пальцах (см рисунок) почему если подключить в цепь ключ на месте J1A то все хорошо и система работает стабильно, а если на месте J2A, то что-то случается через три-пять циклов и среда об этом сообщает. Тип ошибки неизвестный.



P.S. Знаю что проще такие схемы сразу паять, но хотелось бы сначала "виртуально". Заодно и пойму больше.
Кстати задался вопросом, а на реальных схемах как реализовывается "земля" если есть элемент питания постоянного тока с "+" и "-"

Понятие "земля" - анахронизм, кочующий со времён Попова и Белла. Правильнее использовать понятие ОБЩАЯ ШИНА или ОБЩИЙ ПРОВОД. ОБЩ. может быть как "+" так и "-" Это зависит от схемотехнического решения. На практике в большинстве случаев: - ламповая техника ОБЩ "-" , PNP полупроводниковые приборы ОБЩ "+", NPN (ныне наиболее распространённые) ОБЩ "-"

Благодарствую. А ситуацию с ключами прокомментируете? Просто даже странно, что от положения ключа зависит то, работает ли схема или нет.

Цитата:

Сообщение от jakob291

Благодарствую. А ситуацию с ключами прокомментируете? Просто даже странно, что от положения ключа зависит то, работает ли схема или нет.

Вообще, эти программы имеют дело с математикой. Тонкий момент - включение питания в схеме, реальное и математическое - совершенно разные вещи. В математике все элементы одинаковые и идеальные, поэтому напряжения нарастают одновременно. И программа показывает вполне правильные результаты расчёта при идеальном включении - генерация на очень высокой частоте. Тогда ёмкость эквивалентна короткому замыканию, образуется положительная обратная связь, и схема работает на задержках элементов. Замыкая ключом вход на землю, Вы насильно задаёте новые начальные условия, при уже включенном питании. При размыкании ключа процессы идут уже совсем по другому - появляется генерация на частоте, определяемой номиналами RC.

И вообще, с точки зрения математики, переходные процессы (а Ваши генераторы - это как раз такой случай) тяжело считаются. Резкие перепады напряжений, токов. То тут, то там выскакивают бесконечные значения или деление на ноль. В первых версиях этой программы, ошибка была привычным явлением, приходилось тонко настраивать математику вручную (метод интегрирования, шаги и прочее). Надо отдать должное авторам - в последней версии программа пытается самостоятельно исправить возникающие ошибки.

Так что такие схемы - проще спаять...
Вот посчитать АФЧХ усилителя, исследовать влияние разбросов параметров, температурные уходы, логику работы цифровой схемы... - вот с этим задачами программа хорошо справляется.