Специалист
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 2,639
Репутация: 265
![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Журнал РАДИОЛОЦМАН, май 2014 Ricardo Jimenez и Roberto Solorio Electronic Design С помощью выполняющейся за короткое время программы и простой схемы микроконтроллер PIC может линеаризовать характеристику термистора, чтобы точно измерить температуру и отобразить результат на дисплее. Измеряя температуру с помощью термистора, вы сталкиваетесь с проблемой линеаризации его отклика, необходимой для получения результатов требуемой точности.
|
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 825
Репутация: 114
![]() ![]() |
Отличный материал.
В одной статье, я тоже хотел подобное сделать. Но меня испугало сложность решения уравнения Стейнхарта-Харта на ATmega8. И я пошел по простому пути, в результате получил приличную погрешность в диапазоне 0-250С. Как не крути, но термосопротивление всеже имеет нелинейность, которую нужно пересчитывать в линейность.... Коэф. abc посчитать в маткаде можно. Скорее всего на Си нужно делать, хоть я не любитель этого языка, но на асм сложноватые моменты есть при расчете.. ___________ Но опять таки в каждом случае можно найти выходы из положения. Если память МК позволяет, то можно скажем создать калибровочную таблицу. Взять тот самый DS18B20 с точностью 0,1С и термосопротивление. Поместить в одну среду, нагревать, и сравнивать показания. Калибровочные данные с выбранным шагом заносить в таблицу Flash. Точность плавать будет, ибо калибровку через каждый 0,5-1 гр наверно никто не будет делать, но все-же..
Последний раз редактировалось схемопай; 25.12.2015 в 13:27.
|
||
Оценка
|
Новичок
|
|
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 825
Репутация: 114
![]() ![]() |
|
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 873
Репутация: 381
![]() ![]() ![]() ![]() |
Я видел эту статью, и признаться не впечатлился выбранным способом аппроксимации искомой кривой. А равно поставленной и решённой в статье задачей, хотя написано хорошо и подробно. Ведь каким математическим аппаратом аппроксимировать – сегодня этот вопрос второстепенный: полином или тригонометрический многочлен, табличный поиск и интерполяция, аппроксимация Паде, да что угодно. По-моему, гораздо полезнее было бы создание прибора, снимающего характеристики различных датчиков в самом широком диапазоне температур в автоматическом режиме.
Цитата:
Сообщение от схемопай
Взять тот самый DS18B20 … и термосопротивление.
В прошлом году пришлось заниматься термостатированием пресс форм, диапазон температур 150-300 градусов. Естественным было бы использование регуляторов 2ТРМ1, ТРМ202 и т.п., но ввиду ограниченного бюджета пришлось делать терморегуляторы "с нуля", за редким исключением из подручных материалов. В первую очередь я попробовал полупроводниковые датчики с положительным ТКС серий KTY83 и KTY84. Их рассматривали по ссылке, приведённой в первом посте http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=151518. Это дешёвые, доступные и достаточно миниатюрные приборы, пригодные для создания компактных малоинерционных термозондов (KTY84 в корпусе). Ведь вопрос размеров порой выходит на первое место. По KTY я собрал небольшую статистику и пришёл к выводу, что они не годятся для промышленных приложений. Так, после 1-2х месяцев непрерывной работы (в горячем состоянии) некоторые начинали сбоить. Судя по данным самописцев – это хаотическое изменение сопротивления, похожее на внутренний обрыв. Хотя до возникновения этих неприятностей точность показаний была удовлетворительной, т.е. долговременная стабильность параметров у этих стекляшек всё же есть. Я имею ввиду повторяемость показаний от измерения к измерению по данным контрольного термометра, в пределах заявленной производителем точности конечно. Среди прочих недостатков – достаточно быстрый рост абсолютной ошибки определения температуры после некоторого порога. Эти характеристики есть в даташитах, но они больше ориентировочные, потому что многое зависит о способа возбуждения датчика (ток, напряжение), а также от партии приборов. Поскольку построение вручную "градировочных таблиц" для датчиков KTY, купленных в разных местах, обнаружило несовпадение наклонов и смещение характеристик по горизонтали. Т.е. наблюдаются большой разброс номинальных сопротивлений и вариация нелинейности характеристик. Хотя и незначительные по сравнению с низкой точностью датчиков. Поэтому я весьма скептически отношусь к намерениям Схемопая поднять точность таких конструкций http://www.rlocman.ru/forum/showthread.php?t=18957 до 1 градуса. Ведь автор этого цифрового термометра немного лукавил, когда говорил о точности в несколько градусов. Возможно и так, но в узком диапазоне для конкретного датчика при условии калибровки по эталонному термометру достаточной точности. Поэтому на производстве (и не только) единственным выходом и стандартом де-факто, по сути, нужно считать термопары и платиновые термометры сопротивления. Можно сказать и по-другому: всё то, на что есть ГОСТы, международные и отраслевые стандарты. На медные и никелевые термометры сопротивления международные стандарты вроде бы отсутствуют, но они и у нас не слишком распространены. Выбор между термопарами и платиновыми термометрами не всегда очевиден. И тем и другим присущи достоинства и недостатки, описанные в массе литературы. Из своего опыта скажу только, что использование термопар ХА и ХК не всегда оправдывает надежды на получение высокой точности измерений во всём диапазоне. Ошибки начинают появляться ещё при их изготовлении - сварке из разнородных проводов. Ведь независимо от диаметра провода некоторый разброс характеристик готовых термопар гарантирован. И это не учитывая причуды металлургии, т.к. химический состав проводов, изготовленных на разных заводах, может отличаться. Но допустимые отклонения готовых термопар для разных температурных диапазонов и исходных материалов классифицированы. В свою очередь, необходимость компенсации холодного спая усложняет схему измерения и вносит дополнительную ошибку. Если же нужно измерять температуру на приличном удалении, возникает необходимость использования специального термокомпенсационного провода, что повышает стоимость измерительной системы и опять же, вносит погрешности. Так что даже простая задача измерения температуры до 300 градусов термопарой с известной градировочной таблицей может оказаться непростой. С платиновыми термометрами сопротивления (проволочными и плёночными) немного проще. Тут, так же как и в случае термопар, всё классифицировано, со своими допусками. Для каждого датчика (температурного коэффициента сопротивления материала) есть полиномиальные зависимости со своими коэффициентами A, B и C. С малошумящим усилителем или же прямой оцифровкой на АЦП разрядностью 20 бит и выше вполне достижима высокая точность измерений в широком диапазоне температур даже без предварительной градуировки датчика (за исключением калибровки термометра по нулю градусов). Так, миниатюрные платиновые термодатчики на керамических подложках типа M-FK 1020 и PT106051 хоть и уступают полноразмерным проволочным аналогам, показали себя очень хорошо в плане точности и стабильности. Питание таких датчиков лучше организовать от источника тока в несколько мА, подпёртым прецизионным ИОН. После наработки около 1600 часов только один термозонд отказал, но причина была механическая – лопнула керамическая подложка из-за деформации стального корпуса. Дрейфа параметров этих платиновых терморезисторов не обнаружилось. В пристёжке несколько апноутов Microchip, некогда привлекших моё внимание.
Последний раз редактировалось antonydublin; 27.12.2015 в 23:18.
|
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 825
Репутация: 114
![]() ![]() |
Конечно, Вы правы. Уже точно не помню, в каких пределах я сравнивал показания температуры, ну уж точно не до 250С, так как у меня не было термометра с таким диапазоном. Этот прибор мне заказывали для измерения температуры двигателя. Там такой допуск в измерении допускался. Отсюдова, схема практически не имеет дополнительной обвязки.
И на счет KTY84 правы. При долгой работе у меня этот датчик тоже вышел из строя. |
||
Оценка
|
Новичок
|
И ещё 5 копеек:
Не всегда, а точнее достаточно редко, требуется действительно знать температуру точно. Обычно это связано с человеческим фактором: повторение условий ранее полученных, взаимодействие с другими людьми или системами. Для большинства встречающихся задач это "избыточно" (точнее сказать - можно обойтись мЕньшей точностью). (круглый) |
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 21.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 474
Репутация: 213
![]() ![]() ![]() |
Возможно я со своим свиным рылом в калашный ряд. Но почитал статью, основной посыл - всякими хитростями избегать использования чисел с плавающей запятой. Для 8-ми разрядного МК это критично. Но зачем сейчас держаться за устаревшее железо и тратить свое время на выкрутасы с псевдо float - непонятно. Есть STM32, на нём можно решить задачу в "лоб". По цене - не дороже. Если только спортивный интерес. Но так можно вспомнить как в 60-х систему линейных уравнений с 1000 переменных решал целый отдел в течении полугода, сейчас такую задачу каждый может решить в одиночку на ПК в Matlab реально за секунду.
|
||
Оценка
|
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх |