Знаток
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 685
Репутация: 119
![]() ![]() |
Для собственных потребностей, нами был разработан прибор для проверки электрических соединений:
http://www.uniscan.biz/checker/index.html С его помощью можно проверять всё, где набор контактов соединен проводниками (кабели, жгуты, "голые" печатные платы и т.п.), проверяются и неиспользуемые контакты. Разработка оказалась, на наш взгляд, довольно удачной. Процесс проверки происходит быстро и наглядно - любые ошибки легко локализуются. Проверка полная (все возможные комбинации). В связи с этим, хотелось бы понять мнение зинтересованной общественности, каковы перспективы этого устройства в плане продаж? Насколько он будет востребован? В зависимости от результатов этого обсуждения будет принято решение о дальнейшем развитии прибора - расширение функциональных возможностей, наиболее удобная компоновка, изготовление корпуса и т.д. Заранее благодарим всех, кто примет участие в обсуждении. |
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 08.12.2008
Сообщений: 1,386
Репутация: 240
![]() ![]() ![]() |
Такой прибор найдет применение лишь на престижных заводах-изготовителях, где важна скорость и качество. Небольшие ремонтные лаборатории не станут брать. Пока настроишься, быстрее "пищалкой" проверить.
|
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 685
Репутация: 119
![]() ![]() |
Скорость и качество нигде не помешают. Конечно, в первую очередь, такой прибор необходим там, где нужно проверять в потоке большое количество, скажем кабелей. Причём, переход с проверки одного типа кабеля на другой происходит практически мгновенно. Проверил энное количество кабелей одного типа, переткнул переходники от другого типа кабеля - и вперёд! Конечно, это производство, но не обязательно престижный завод, например у нас сравнительно небольшой производственный участок. Цена, я думаю, будет вполне подъёмной даже для небольшой организации. Кроме того, платы контроллера, анализатора и переходники можно покупать отдельно, в зависимости от сложности проверяемой топологии. В минимальной конфигурации - всех по одной штуке, в максимальной: контроллер -1 шт., анализатор - 16 шт., переходники - 32 шт. (портсигар золотой - 3 шт., костюм замшевый - 3 шт.
![]() Мы собираемся организовать, с помощью этого прибора, входной контроль печатных плат, т.к. имеет место заметный процент недотравов (в основном) и перетравов печатных проводников.
Последний раз редактировалось YAA; 18.03.2009 в 19:47.
|
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 01.02.2009
Сообщений: 850
Репутация: 153
![]() ![]() |
Конечно такой прибор нужен только в производстве, но там кроме скорости проверки существуют другие проблемы, а именно: надежность контактного устройства, документосопровождение проверки и, как не странно, идентификация проверяемого конкретного изделия.
|
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 685
Репутация: 119
![]() ![]() |
Да, другие проблемы существуют.
Надёжность контактного устройства . В процессе проверки сам прибор и определит нарушение контакта. Ему всё равно, где неисправность, в проверяемом образце или контактном устройстве. У нас такой факт имел место: после проверки нескольких тысяч образцов, ослабли контакты разъёмов, соединяющих образец и переходник. Прибор показал, что конкретно в таком-то проводнике обрыв, сразу было найдено место обрыва, после чего были заменены разъёмы переходника. Идентификация конкретного проверяемого изделия. Я не очень понял вопрос, что имеется ввиду? Тип конкретного проверяемого изделия? Для каждого конкретного изделия нужен свой конкретный переходник, именно от него зависит, что проверяется, коаксиальный кабель, нуль-модемный кабель RS-232, внутриблочный жгут или что-то ещё... Прибору, в этом смысле всё-равно, что проверять. Так же, как если у Вас в руках обычный тестер, то ему (тестеру) без разницы, какое конкретное изделие Вы проверяете. Документосопровождение проверки. Тоже не очень понятно, какое отношение это имеет к прибору? Если, скажем, Вы настраиваете какой-то блок с помощью осциллографа, то от осциллографа не требуется, чтобы он занёс результаты в базу данных и распечатал протокол проверки. Извините, если я не понял вопросы – если это так, то, пожалуйста, уточните, что имелось ввиду. |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 01.02.2009
Сообщений: 850
Репутация: 153
![]() ![]() |
Надёжность контактного устройства .
Имеется в виду контактное устройство, соединяющее измеряемый жгут с прибором. В Вашем случае неисправность одного разъема из скольких, 2-х, 4-х? Посмотрите, сколько сочленений гарантирует изготовитель разъемов. От 50 до 1000, в основном. А если разъемов 20-30 и все различной конструкции. По Вашим данным должны отказать 10 шт. А если используется 10 рабочих мест, то отказов будет уже ~100 шт. Цифра уже впечатляет. Ну и на рабочем месте сидит рабочий со средним образованием, которому некогда, да и не в его квалификации определять, что в отказе: разъем или жгут. Поэтому идеальным решением этой проблемы было бы применение разъемов с нулевым усилием сочленения. А это индивидуальное и точное изготовление, вот в чем проблема. Идентификация конкретного проверяемого изделия. Документосопровождение проверки. Эти две проблемы связаны друг с другом. Представьте себе серийное производство, где рабочий, производящий проверку жгута, заинтересован в максимальной выработке. И он зачастую "халтурит", т. е. из общего количества жгутов он успешно проверил большую часть, а оставшуюся часть пропустил без проверки. При дальнейшем выявлении отказа такого жгута невозможно проверить, кто производил его проверку и производил ли ее вообще. Это одна из возможных ситуаций. "Лекарством" от этого может быть следующее построение контроля. Каждому экземпляру жгута присваивается индивидуальный номер, который автоматически считывается при подключении жгута к прибору, также автоматом фиксируется полное подключение и отключение после проверки жгута и результат контроля и т.п.. Все это запоминается и может быть выведено (распечатано) в любой момент. Это может быть реализовано при наличии канала связи прибора с ПЭВМ. Надеюсь популярно объяснил. ![]() |
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 08.12.2008
Сообщений: 1,386
Репутация: 240
![]() ![]() ![]() |
Это устройство не может выпускатся крупными партиями и просто продаватся по дешевке. Пусть оно будет стоить раз в 10 дороже себестоимости материалов. Остальные расходы уйдут на стоимость работы по изготовлению.
Должен быть выезд на предприятие-изготовитель и произведена работа по модернизации и подгонке прибора конкретно из требований и нужд той организации. Так-же не нужно забывать про обучение персонала. |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 685
Репутация: 119
![]() ![]() |
Я бы хотел уточнить, как устроен прибор и как с ним работать, похоже, есть какое-то непонимание. Прибор состоит из следующих частей: контроллер, анализатор (от 1 до 16 штук, в зависимости от сложности проверяемого образца) и переходники. Каждая часть прибора может поставляться отдельно. Пользователь сам решает, сколько ему нужно контроллеров, анализаторов и переходников. На рисунке изображёна проверка конкретного вида жгута, который представляет собой 3 разъёма типа DB-37 и около 60-ти зачищенных концов проводников. Для присоединения этого жгута к прибору специально изготовлено контактное устройство. Это печатная плата, на которой расположены 3 ответных разъёма DB-37 и соответствующее число нажимных клеммников. Печатная плата соединена с переходниками при помощи плоских шлейфов. С этого момента переходник становится частью контактного устройства. Изготовление контактного устройства – забота пользователя, он определяет его конструкцию в зависимости от своих потребностей. Для проверки чего-то другого пользователь берёт новые переходники и изготавливает контактное устройство для этого самого «чего-то другого».
Как происходит проверка. Опять обратимся к рисунку. Итак, у нас есть контактное устройство для проверки жгута, оканчивающееся 6-тью переходниками. Следовательно, мы берём контроллер и присоединяем к нему 3 анализатора. Включаем прибор. Проверяем, что процесс проверки пошёл (по движению светодиодных огоньков на анализаторах), по окончании цикла раздастся звуковой сигнал и загорится зелёный светодиод на контроллере. Присоединяем контактное устройство (без проверяемого жгута) – звуковой сигнал прекращается и на контроллере загорается красный светодиод. Это простейшая самопроверка прибора. После этого можно проверять жгуты, меняя их в контактном устройстве. Уважаемый, bobesh ! Цифра 100 лично меня никак не впечатляет по двум причинам. Во-первых, я не впечатлительный ![]() Теперь по поводу идентификации и документации. Да, халтура случается, но указанное Вами «лекарство» не является единственным. Более того, это, пожалуй, один из самых сложных способов, поскольку связан с такими «наворотами», как считывание номера, фиксация включения-выключения и т.п. Это ведь прибор, а не автоматизированный конвейер. Проще каждому проверяющему напечатать бирочки с индивидуальным номером и табличкой месяцы-годы (такие наклейки используют приёмщики ОТК, а по сути, и выполняется технический контроль жгута). Проверил – заполнил дату и прикрепил к жгуту. Без бирочки жгут к сборке изделия не допускается, а в случае чего будет известно, кто и когда «схалтурил». Снабжать прибор фискальными функциями, на мой взгляд, ни к чему. Так что, вроде как связь с ПК и не особо нужна, хотя в Вашем замечании, по этому поводу, есть рациональное зерно в том плане, что можно этот прибор сделать встраиваемым, как и прочие встраиваемые вольтметры, таймеры и т.п. Да, над этим стоит подумать! ![]() Уважаемый,_A_l_e_x_! Почему же не может выпускаться? Никакой экзотики в комплектации нет, изготовление и монтаж печатных плат - тоже не проблема, Всё это сделано и работает (правда пока без корпуса – а нам он и не особо нужен ![]() |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 685
Репутация: 119
![]() ![]() |
Предлагаю взглянуть на этот прибор немного с другой стороны, а именно:
"Как в настоящее время решается проблема проверки кабелей, жгутов, печатных плат (пустых) и т.п. разными людьми и предприятиями, какие на сегодняшний день существуют приборы и технологии проверки?". Конечно, перед тем, как самим разрабатывать этот прибор, в интернете был произведён некий поиск существующих решений, но ничего, что подходило бы нашим потребностям, найдено не было. А может мы не там и не так искали? Большая просьба ко всем, кто располагает информацией по этой теме, поделиться ею (желательно со ссылками)! |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 01.02.2009
Сообщений: 850
Репутация: 153
![]() ![]() |
Цитата:
Цифра 100 лично меня никак не впечатляет
во-вторых, не понятно как она получилась Как получилась цифра 100. Вы писали, что из 3-х разъемов через N часов работы один пришлось заменить. Значит N часов – время наработки на отказ устройства с 3-мя разъемами. Если количество разъемов в устройстве будет не 3 а 30, то за время N откажет не 1 а 10 разъемов. И далее аналогично. Теперь по поводу идентификации и документации. Представьте, что Вы изготовитель и поставили потребителю партию жгутов в количестве 10000 шт. Потребитель обнаружил в этой партии 1 бракованный жгут и вернул Вам всю партию, да и следующую потребность в Ваших жгутах сократил (если эта ситуация повторяется, то вообще отказался от Ваших услуг). А Вы не в состоянии выяснить и устранить в дальнейшем, на каком этапе брак возник, и каким образом он (брак) попал в готовую продукцию. И тогда Вас ждет " вообще отказался от Ваших услуг". Цитата:
кто располагает информацией по этой теме, поделиться ею (желательно со ссылками)!
Вывод, Ваше устройство может иметь ограниченное применение для проверки изделий с небольшим количеством разъемов и выпускаемых небольшими партиями. Выпускаемые единичными эземплярами изделия дешевле проверить тестером. |
||
Оценка
|
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх |