РадиоЛоцман

Как расчитать параметры дросселя для сглаживания пульсаций выпрямленного напряжения для сварочного полуавтомата?

Страница 2 из 6
Эксперт
 
Регистрация: 27.10.2012
Сообщений: 3,365
Репутация: 901
 
22.09.2013 23:58 #11
Индуктивность дросселя можно изменять не только переключением отводов катушки, но и величиной зазора.
Новичок
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 281
Репутация: 31
Отправить сообщение для черный_чак с помощью Skype™
 
23.09.2013 17:47 #12
Добрался до дросселя.частично разобрал его.Похоже.что дроссель был собран без немагнитного зазора,отсюда и многие непонятки с ПА.
__________________
Остановился в развитии на транзисторах.
Новичок
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 281
Репутация: 31
Отправить сообщение для черный_чак с помощью Skype™
 
24.09.2013 22:22 #13
Организовал немагнитный зазор,не помогло.Намотал вторичную обмотку,подключил по схеме от Володина,не помогло.Треск,брызги.
Кроме того,греется вторичка и диоды.Вероятно,мало витков во вторичке.75 при 25 в первичке.
Буду искать трансформатор от старого цветного телевизора.
__________________
Остановился в развитии на транзисторах.
Специалист
 
Аватар для hrpankov
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: южнее Дуная
Сообщений: 4,311
Репутация: 422
 
22.10.2013 09:54 #14
Цитата:
Сообщение от welder_2002
........Кстати наблюдал интересные решения от немцев. Сварочные выпрямители немецкой фирмы CLOOS некоторых моделей выпускались без дросселей. Мне объяснили их спецы, что индуктивность самого сварочного трансформатора рассчитана так, что он выполняет функцию дросселя. Варил кстати этот аппарат прекрасно....
...даже сварочние аппарати подчиняются законам електротехники, физики....если у сердечника траффа поболше сечение, он невходит в насищение.....оттуда индуктивность и стабильний виходной ток....и стабильний шев... а если заниматся дросселем, то его сердечник тоже недолжен входит в насищение......формули физики 9-класса важат....L x I = H =< 1,2...1,3( для стали)......всякий зазор резко уменшает индуктивность...
Эксперт
 
Регистрация: 27.10.2012
Сообщений: 3,365
Репутация: 901
 
22.10.2013 12:21 #15
Цитата:
Сообщение от hrpankov
...даже сварочние аппарати подчиняются законам електротехники, физики....если у сердечника траффа поболше сечение, он невходит в насищение.....оттуда индуктивность и стабильний виходной ток....и стабильний шев... а если заниматся дросселем, то его сердечник тоже недолжен входит в насищение......формули физики 9-класса важат....L x I = H =< 1,2...1,3( для стали)......всякий зазор резко уменшает индуктивность...
При малых токах без зазора индуктивность выше, но серечник легко входит в насыщение, резко уменьшая индуктивность. Немагнитный зазор препятствует насыщению и расширяет рабочий диапазон тока. Хорошо бы ещё увеличить зазор и сравнить с прежним состояним - если стало ещё хуже, значит, индуктивность дросселя мала изначально.
Специалист
 
Аватар для hrpankov
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: южнее Дуная
Сообщений: 4,311
Репутация: 422
 
22.10.2013 16:02 #16
....сталь недолжна насищатся при виходних токах 150 - 250 Ампер.....из етого надо и математику делать.....учебник физики средней школи достаточен....про малие токи речь неведем.....кому интересен ХХ?....
Эксперт
 
Регистрация: 27.10.2012
Сообщений: 3,365
Репутация: 901
 
22.10.2013 20:22 #17
Это смотря сколько витков имеет дроссель. При одном витке и 1000 а не хватит для насыщения сердечника.
Новичок
 
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 71
Репутация: 26
 
23.10.2013 10:12 #18
Цитата:
Сообщение от hrpankov
...даже сварочние аппарати подчиняются законам електротехники, физики....если у сердечника траффа поболше сечение, он невходит в насищение.....оттуда индуктисоздал темувность и стабильний виходной ток....и стабильний шев... а если заниматся дросселем, то его сердечник тоже недолжен входит в насищение......формули физики 9-класса важат....L x I = H =< 1,2...1,3( для стали)......всякий зазор резко уменшает индуктивность...
Топикстартер создал тему. в которой пытался узнать как рассчитать дроссель сварочника. Формула электротехники 9 класса никак не описывает порядок расчета и формулы для определения размеров сердечника и витков. Здесь можно вести разговор о двух вариантах: с дросселем и без него. Предлагаю не флудить, а приводить конкретные формулы и методики расчета.
Новичок
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 281
Репутация: 31
Отправить сообщение для черный_чак с помощью Skype™
 
02.11.2013 22:55 #19
В первом приближении рассчитать то можно.но совпадет ли расчет с реальностью?
Поэтому любители находят нужные параметры дросселя,как правило,"методом научного тыка".
вот и у меня нарисовалась такая проблема-какие должны быть параметры дросселя,чтобы дуга Па Темп 059м шипела,а не трещала.Для Па ПДГ101 Импульс мне удалось сразу угадать,а с Темпом не получается.
У Импульса было железо от ТС 180,40 витков шинки и зазор 3 мм.Железо осталось,зазор уменьшил до 1 мм,в работе половина витков,домотана вторичка,примерно 80 витков и подключена по схеме от Володина.
Дуга шипит.
В Темпе дроссель показался мне ублюдочным,выбросил его.Купил магнитную систему с первичными обмотками ТС360.Намотал силовую обмотку 18 витков,зазор 2 мм.По-разному подключал секции первички по схеме от Володина-дуга трещит.
Или я что-то неправильно делаю,или конструкция силового трансформатора (тор)
Темпа такова,что шипения дуги от него не добиться.
__________________
Остановился в развитии на транзисторах.
Новичок
 
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 71
Репутация: 26
 
03.11.2013 08:15 #20
Цитата:
Сообщение от черный_чак
В первом приближении рассчитать то можно.но совпадет ли расчет с реальностью?

В Темпе дроссель показался мне ублюдочным,выбросил его.Купил магнитную систему с первичными обмотками ТС360.Намотал силовую обмотку 18 витков,зазор 2 мм.По-разному подключал секции первички по схеме от Володина-дуга трещит.
Или я что-то неправильно делаю,или конструкция силового трансформатора (тор)
Темпа такова,что шипения дуги от него не добиться.
Я сам делал полуавтоматы методом "научного тыка", что конечно не есть хорошо. Не всегда получалось как хотелось бы. По всей видимости нужно начинать с определения свойств (проницаемости) железа дросселя. Только после этого можно пытаться делать расчеты. Понятно, что реальная система и теоретический расчет будут отличаться. Во всяком случае расчетные данные покажут с каких параметров нужно начинать. Ну а потом придется "играться" витками и зазором.

Кстати у меня вопрос: кто как борется с "выстрелом" и брызгами в момент зажигания дуги на полуавтомате?
Ответ
Страница 2 из 6
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Часовой пояс GMT +3, время: 20:31.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх

Политика конфиденциальности