Без шунтирующего дросселя.О нём я узнал по ходу развития этой темы.
Для ПА важно чтобы в перерывах на проволоке не было напряжения.
Вроде ремонт китайского ПА Форте приближается к концу.поставлю ЦТР на патоновский ручник ИП 160,в нем управление по первичке было изначально,с завода.

Цитата:

Сообщение от mocart

Звук напоминает однополупериодную или несиметричную работу симистора. А спасает видимо двухобмоточный дроссель.ВЫ ФОРМУ ИМПУЛЬСОВ на нагрузочном сопротивлении смотрели?

Гудит неудачно отремонтированный силовой трансформатор-плохо стянуто железо.
Двухобмоточный дроссель-сила!
Но в Темпе 059м не помогает даже он.
Мне важно то,что работает ПА весьма и весьма прилично,для меня важен результат,а не форма импульсов.Со временем,возможно, сниму и форму импульсов.

КУ208 для регулирования скорости подачи проволоки.Конденсатор поставить конденсатор нельзя-тиристор не будет закрываться.

В Темпе применен трансформатор с достаточно жесткой характеристикой,просадка напряжения не критична.
Проблема у Темпа как раз не в подаче,а в том,что горение дуги сопровождается россыпью искр.Эксперименты с разными конфигурациями вторичной цепи показывают,что ее характеристики влияют на внешний вид и качество сварного шва,
но не влияют на "искрометность".
Жесткая стабилизация напряжения питания двигателя подачи в бытовых сверкальниках просто не нужна:получается,что изменения сварочного напряжения отслеживает скорость подачи,чем стабилизируется сварочный ток.
Не думаю,что питание механизма подачи от отдельного трансформатора что-то изменит,но при случае попробую.
При ремонте китайского ПА Форте я запитал двигатель подачи и самодельный БУ от отдельного трансформатора,вчера мався испытывать,но оторвался вывод первички.Придется слегка помотать.
Хозяин Форте жаловался как раз на очень нестабильную работу механизма подачи и тугую кнопку на горелке.С чего ей быть мягкой-клапан подачи газа открывался нажатием на кнопку.

"Со стабилизацией"-видимо,со стабилизацией вторичного напряжения.
На форуме сайта Электрик тоже много спорили про разные виды стабилизации,и скорости протяжки,и сварочного напряжения.
На микропроцессорах эти задачи решаются проще,чем на рассыпухе,но я далек от них.Собственно,я и рассыпуху вспомнил по необходимости-нужно было отремонтировать ПА и поварить машины сыну и себе.
Есть тема про "продвинутый бодик",кажется.Там обсуждают вопросы установки конденсаторов в первичную цепь сварочного трансформатора.
Что-то это техрешение меня не впечатлило.
В Темп вместо конденсаторов замыкающий диод попробую поставить,минутное дело.
Попробую и дроссель параллельно тиристорам в первичке поставить.
Пацаном был,делал приемники,молодым-усилители,потом электронные зажигания,на старости-ремонтировать ПА.Благо,сейчас ни с информацией,ни с деталями проблем нет.
При переезде с квартиры на квартиру жена три ведра деталей на помойку вынесла пока я на работе был.Ничего,уже ведро надарили и из плат навыпаивал.

Цитата:

Сообщение от черный_чак

"
При переезде с квартиры на квартиру жена три ведра деталей на помойку вынесла пока я на работе был.

Терроризм какой-то!

Цитата:

Сообщение от mocart

Да про диод пишут , что он перед дросселем эффективнее ,чем двухобмоточный дроссель- но конденсатор удалять не советуют.Хотя можно проверить . А ВОТ В ЭТОЙ СТАТЬЕ :http://www.welding.su/articles/arcwe...lding_192.html , вконце, пишут : " Чтобы избежать разбрызгивания, необходимо повысить электромагнитную инерцию источника питания путем увеличения индуктивности сварочной цепи " . Это наталкивает на мысль , что может дроссель не соответствует нагрузке ? Или изменились его параметры (ремонтировался,прокладочк и позабыли поставить ,не родной и т.д.) и он не в режиме работает.И ЕЩЁ всё-таки симисторный ключ под подозрением , может попробовать работу при закороченном? То есть заменить на мощное реле временно.

У меня была подобная проблема при настройке сварочного аппарата. Решил её увеличением зазора в дросселе с рекомендованного 1мм до 6-7мм. И никаких конденсаторов до дросселя, если выпрямитель на тиристорах. Блокирующий диод можно не ставить, если тиристоры включены в положительное и отрицательное плечи выпрямителя, а ели нет-то обязательно при реактивной нагрузке.

Цитата:

Сообщение от mocart

" Чтобы избежать разбрызгивания, необходимо повысить электромагнитную инерцию источника питания путем увеличения индуктивности сварочной цепи " . Это наталкивает на мысль , что может дроссель не соответствует нагрузке ? Или изменились его параметры (ремонтировался,прокладочк и позабыли поставить ,не родной и т.д.) и он не в режиме работает.И ЕЩЁ всё-таки симисторный ключ под подозрением , может попробовать работу при закороченном? То есть заменить на мощное реле временно.

Попробую тоже.Есть железо от трансформатора ТС360.
Родной дроссель был каким-то ублюдочным,с ним брызг были еще больше.
Я его выкинул,на сердечник от ТС360 намотал половину проволоки от родного+ оставшаяся первичка для второй обмотки.
Провал улучшился,металл растекается лучше,но треск и брызги!
Закоротить тиристорный ключ-не проблема,попробую.
Выпрямитель на двух диодах,обмотка со средней точкой.
Уже и не знаю,что делать с этим разбрызгиванием.
Потерпит,у меня есть еще один ПА,его работа меня устраивает,соседей по гаражу восхищает.
Сегодня практически закончил ремонт ПА Форте,пробовал без газа и маски жечь обычную проволоку и порошковую.
С подачей проблем нет,с клапаном подачи газа тоже,а дуга хозяина устраивала,я туда не влазил.Только поменял переключетели.Включение автоматом на 25 А,переключение секций первички двумя сдвоенными тумблерами.
Сделал механизм подачи на базе мотор-редуктора от Жигулей,клапан от системы омывателя стекол вазовской восьмерки,ШИМ-регулятор скорости подачи,тормоз подачи на автомобильном реле,задержка на отключение клапана 1 секунда.ШИМ и задержка-один корпус 556 и триггер управления на полкорпусе 561 ЛА7.Оставил включение первички через контактор,управление контактором еще через одно автомобильное реле.Подача проволоки,клапан,самодельн ый блок управления запитаны от отдельного трансформатора примерно 60 Ватт.

Вот несколько фото ремонта Форте.

Порошковая проволока такая перекрученная,но идет ровно,дуга горит ровно.

Сдвоенный автомат в цепи питания и тумблеры-переключатели секций обмотки.

Вид со стороны силовой части.Виден самодельный блок управления.


Видны корпуса тумблеров.

Цитата:

Сообщение от mocart

Возможно вы правы , но исходя из прочитанного по ссылкам , разбрызгивание - это результат перегрева капель переносимого металла . Вы увеличили зазор в дросселе - следовательно увеличили рабочий ток , странно , что это сняло проблему разбрызгивания или у вас была действительно " подобная проблема ". "И никаких конденсаторов до дросселя, если выпрямитель на тиристорах"-возможно, но мы тут бьёмся над "ТЕМПОМ" конкретно."Блокирующий диод можно не ставить, если тиристоры включены в положительное и отрицательное плечи выпрямителя"-у него другое назначение-именно направить энергию индукции в нагрузку , поэтому выражение "обязательно при реактивной нагрузке"- Тавтология!

Роль блокирующего диода выполняют поочерёдно диоды выпрямителя, поэтому блокирующий диод не требуется.