Эксперт
Регистрация: 27.10.2012
Сообщений: 3,365
Репутация: 899
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Колечко в цепях затворов ничего не улучшит из-за малых токов. Более того, любая индуктивность в этих цепях ухудшит крутизну фронтов импульсов на затворах. Не стоит обольщаться улучшением формы импульсов на нагрузке после дросселей - дроссели только убрали помехи на нагрузке, не устранив причину. Мне кажеися, сначала надо добиться чётких прямоугольных импульсов на затворах без нагрузки. Если при нагрузке импульсы на затворах искажаются, надо выяснить причину. Причиной могут быть помехи по питанию. Как уже ранее сказали, длинные провода не приветствуются. И только после того, на затворах будут хорошие импульсы, можно двигаться дальше. Иначе и мешка транзисторов не хватит.
|
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 12.11.2013
Сообщений: 67
Репутация: 11
![]() |
И правда, с колечками хуже. Поставил обратные быстрые диоды коллектор\эмиттер, также быстрый диод ставил затвор эмиттер на верхнем ключе. Сигнал вообще не меняется. Как был, так и есть. Когда рукой трогаешь корпус осцилла, картинка каракулей на заднем плане меняется. С нагрузкой и без сигнал на затворе одинаковый. Посмотрю, что еще можно сделать с в. вольтным питанием. Я так понимаю, провода, которые идут от сети до диодного моста, ни на что же не влияют?
|
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 12.11.2013
Сообщений: 67
Репутация: 11
![]() |
Полазил по Инету и пришел к промежуточному выводу, что помехи на верхнем плече, это как-бы и не помехи - "наводка на осциллограф" от средней точки. И правда, крокодил цепляешь на точку и появляется фоновая картина помех. Цепляешь щуп - к картине добавляется полезный сигнал. Как-то так. Погонял на активной нагрузке. Тен 2кВт подключил. Получилось 3,5А на частоте 40кГц. Все четко работает. Завтра удвою нагрузку еще одним теном. Если все будет ок, то подключу индуктор, переделав его перед этим как советовали. Колечки ферритовые с выхода на нагрузку убрал. Сильно грелись и не ферритовые вовсе оказались, а из скрученной стали (с материнки брал их). А сигнал надо снимать через токовый трансформатор, тогда и форма будет нормальная, а не абракадабра всякая. Вот... Из изменений по схеме, добавлены только обратные диоды затвор\коллектор и коллектор\эмиттер.
|
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Тольятти
Сообщений: 231
Репутация: 87
![]() |
Осталось проверить, как соединены узлы между собой, и если не так, как я нарисовал, то имеет смысл порезать дорожки и поверх бросить провода, но - чтобы порядок соединения был именно таким.
Смысл: надо сделать так, чтобы токи нагрузок не текли в соседних цепях и тем самым не создавали падений напряжений. Главное я выделил красным цветом. Нельзя соединять общий провод "в любых местах". Конденсаторы снаббера надо подключать прямо к выводам транзисторов. Провода от сети до диодного моста роли не играют. Провода до нагрузки МОГУТ быть длинные, но желательно их свить. |
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 08.12.2014
Сообщений: 34
Репутация: 16
![]() |
to Lujin
Исследование Вашего девайса на модели дает основание полагать, что одной из возможных, а может быть, и главной причиной БАХов является плохая совместимость драйвера IR2110 c ключом SPP20N60CFD, который Вы применяете. Дело в том, что этот половой транзистор относится к приборам седьмого поколения, так называемым CoolMOS. Они имеют повышенную шустрость и отличаются несколько иной внутренней структурой и иными свойствами по сравнению с более старыми полевиками, включая тренчи. Драйвер же IR2110 разрабатывался применительно к приборам вплоть до шестого поколения и сбивается с панталыг кратковременными отрицательными выбросами амплитудой до 10 В, возникающими в момент коммутации. В более старых приборах эти выбросы есть, но выражены слабо. Поэтому при работе с ключами пятого и шестого поколений проблем не возникает. Более или менее приводит картину в норму добавление в схему двух быстрых диодов, как показано на рисунке ![]() Благодаря исключению протекания обратного тока через ключ эти выбросы снижаются до безопасного уровня и сквозняков не вызывают. По-прежнему остается неясным вопрос с вашим согласующим трансформатором. Необходимо знать индуктивность первичной обмотки и размеры сердечника. По этим данным можно проверить транс на отсутствие насыщения. Есть ли у Вас прибор для измерения индуктивности? |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Тольятти
Сообщений: 231
Репутация: 87
![]() |
Эта проблема известна инженерам IR и они предлагают бороться с ней добавлением резистора в несколько Ом между выходом ключей и ногой VS драйвера.
http://www.irf.com/technical-info/designtp/dt97-3.pdf
Последний раз редактировалось iev91; 19.12.2014 в 16:04.
|
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 12.11.2013
Сообщений: 67
Репутация: 11
![]() |
Цитата:
Смысл: надо сделать так, чтобы токи нагрузок не текли в соседних цепях и тем самым не создавали падений напряжений. Главное я выделил красным цветом. Нельзя соединять общий провод "в любых местах". Конденсаторы снаббера надо подключать прямо к выводам транзисторов.
![]() Снабберы прямо на выводах транзистора. Вместо HFA15TB60 есть MUR860, наверное подойдет. Транс попробую замерить или намотать на известном феррите, чтобы вычислить. (Тестер глючный). А вот с подключением IR2110 непонятки. У Кухтецкого на VDD 5В. Это связано с системой аварийного отключения, наверное? Сейчас поставлю диоды и попробую на активной нагрузке. Чтоб 7-8А из сети потребляла схема. П.С. MUR860 на 8А всего. Ладно, попробую осторожно.
Последний раз редактировалось Lujin; 19.12.2014 в 12:15.
|
||
Оценка
|
Banned
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: южнее Дуная
Сообщений: 4,312
Репутация: 419
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
"С1 и R1 - это фильтр низких частот. ..... Лень выпаивать."
--закороти С1 и R1 , частота резонанса упадет, а мощность возрастет--- " Повесил на провода ведущие к лампочке маленькие ферритовые колечки на два витка и ого-го! ))))) Чистота и порядок! " ----намотать по 10 витков тоненького провода и 10-50 пФ как нагрузка.... колечки греются от ВЧ-составляющих--- ----индуктор, траф, кондики и силовики вставьте в куб обьемом 1 дм3 !!!.... екранированние провода ( аудио) к затворам.... и пересмотрите все мои картинки - может идейку найдете.... обзаведитесь Р-канальниками для верхнего плеча... http://paratran.com/1TransistorsFET.php?raz=1&str=1 Вам в помощь---- |
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 08.12.2014
Сообщений: 34
Репутация: 16
![]() |
За ссылку спасибо. Интересный материальчик. На тренчевых IGBT эта проблема себя особо не проявляет. Поначалу со страха сделал плавающий источник для запитки верхнего драйвера. Все отлично работало. Далее был переход на бутстреп. Тоже работает. А вот Lujin для упрощения задачи я бы все же рекомендовал на начальном этапе до получения устойчивого выхлопа воспользоваться TL494 в качестве задающего генератора. Довольно сложная логика Кухтецкого может быть задействована после того, как будет вытерт пот со лба после разогрева до красна первой болванки. С TL-кой будет возможность варьировать частотой и длительностью импульса, а плата после нескольких перепаек уже загажена до упора. Жалеть нечего. Примерная схема для работы в диапазоне от 25 до 80 кгц на рисунке
![]() И еще, Lujin, попробуйте использовать плавающий источник, оба полюса которого не имеют связи с общим минусом для запитки верхнего плеча вместо бутстрепа. По поводу платы можно сказать, что Вы напрасно сделали замкнутым развитой полигон земли. Это короткозамкнутый виток, который будет реагировать на магнитное поле индуктора и давать сильнейшие наводки из-за протекающих в нем токов. |
||
Оценка
|
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх |