Цитата:

Сообщение от РемЭл220

По варианту 2 - не представляю как это можно сделать в домашних условиях и скока будет стоить....
Опять же...Кто сказал что патенты рабочие????? Патент и реальный результат - это как небо и земля!

1. Мотать катушки на пространственный (неплоский) некруглый шаблон - труда не представляет - мотают же шпагат или нитки на катушки под углом к плоскости, перпендикулярной оси катушки - это вообще не проблема.

2. У них патентование, во-первых, денег стоит, а этот патент явно не "защитный". Во-вторых патентуют, чтобы или свое производство защитить или чтоб лицензию продать - без результатов испытаний или моделей или опытных серий никто ничего патентовать не будет - хозяин денег не даст на патентование, а услуги профессионального патентоведа и пошлины - не кока-колу купить в Макдональдсе. Услуги патентоведа по составлению заявки - от 3 тыс. баксов - от сложности патента.
К тому же нужно еще АНАЛОГИ по ссылкам в патентах посмотреть, и журналы по тематике, хотя бы за последние лет 10-15, а не торопиться с выводами.

А то - "Мы сами Бродского не читали, но, что он - сволочь - одбрям!".
Это только дураки учатся на СВОИХ ошибках. Умные предпочитают сперва посмотреть на ошибки других - я тут почитал КРОМЕ НАШИХ еще и американцев-англичан-французов-немцев-чехов за их попытки САМОДЕЛЬНЫХ генераторов - результаты У ВСЕХ, кроме брендовых фирм - весьма плачевные. К примеру, фирменный АМЕРИКАНСКИЙ 1-киловаттный номинальной можностью безжелезный генератор весит 32 кг и имеет наружный габаритный диаметр по кожуху аж 350 мм. При этом максимальная мощность у него 3,5 кВт.

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

После выпрямителя получишь импульсы один раз за 4 сек. И какой будет тут КПД??? Ниже плинтуса...

При чем тут КПД ? Тут из-за простоты конструкции и использования подручных материалов просто НЕ ЛУЧШИЕ основные характеристики.
Чтобы судить о КПД нужно ПРЯМО УКАЗАТЬ НА ПОТЕРИ и их величину.
У него будет просто НЕПОЛНОЕ использование энергии ветра.

Цитата:

Сообщение от Сашун

При чем тут КПД ? Тут из-за простоты конструкции и использования подручных материалов просто НЕ ЛУЧШИЕ основные характеристики.
Чтобы судить о КПД нужно ПРЯМО УКАЗАТЬ НА ПОТЕРИ и их величину.
У него будет просто НЕПОЛНОЕ использование энергии ветра.

Неполное использование энергии ветра и низкий КПД - это не одно и тоже?

....вот думаю давно необщался с умними людьми, тък хотел спросить что есть КПД у ветряка??...ато по формулам одно, а глаголят гуру другое. Тък как?

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

Неполное использование энергии ветра и низкий КПД - это не одно и тоже?

Безусловно - не одно и тоже.
КПД генератора = отношение выработанной электрической мощности, отдаваемой генератором, вовсе не к "мощности ветра", а к механической мощности, потребляемой этим генератором.
Если "мало" катушек или магнитов или "мало" фаз или "магниты крутятся вхолостую" это вообще не сказывается на КПД генератора. Ибо при меньшей отдаче электроэнергии генератор просто потребляет меньше энергии, т.е. его "легче" вертеть и работать будет при более слабом ветре.

"Неполное использование энергии ветра и низкий КПД" - это более применимо к ветроустановке в целом, т.к. для подсчета КПД ветроустановки в расчет в качестве делителя берется не механическая энергия на валу генератора, а ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ мощность воздушного потока подающегося на площадь крылатки (вне зависимости от ее конструкции).
Примеры.
КПД комнатного электрорадиатора - 100% - вся полностью электроэнергия преобразуется в тепло.
КПД комнатного освещения обычными лампочками - около 20%. Столько лпмпочка преобразует в свет видимого диапазона, остальное рассеивается в виде тепла.
КПД электродвигателя - 80%. Остальные 20% преобразуются в тепло, а только 80% в механическую энергию, и то - при номинальной скорости вращения.
КПД моего газового конвектора - 92%. Остальные 8% тепла. полученного при сгорании газа, бесполезно выбрасываются на улицу с отходящими продуктами горения.

КПД моего кондиционера, работающего на подогрев воздуха в комнате - 160% - 100% берет из розетки, а еще 60% тепла отбирает у воздуха с улицы - является "обратимой холодильной машиной".

Цитата:

Сообщение от hrpankov

хотел спросить что есть КПД у ветряка?

КПД ветряка при определенной скорости вращения - отношение мощности на валу ветряка к ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ мощности проходящего через площадь ветряка воздушного потока - половине произведения массы проходящего воздуха на квадрат скорости ветра - по известной школьная формулка E = m*V*V/2 . Максимальный КПД ветряка в виде винта по Закону Беца не может превышать 59%, т.к. воздух не может остановиться ветряком - отдать энергию полностью - он же, поступая на ветряк, скажем, справа налево, должен за ветряком продолжить движение влево - куда-то же воздух должен деться .

При разных скоростях вращения ветряка его КПД меняется:
- когда ветряк стоит КПД=0 - нет отдаваемой мощности.
- если ветряк вертится с максимально возможной скоростью при свободном валу отбора мощности КПД тоже равно нулю.
Поэтому, по теоремке Вейерштрасса, существует ОПТИМАЛЬНАЯ скорость для каждого ветряка при которой его КПД максимальный. В удачных констукциях максимальный КПД доходит до 50-55%

Сашун, я с вами согласен - я не прав по поводу КПД. Назовём тогда это дело так - ЭФФЕКТИВНОСТЬ. Это будет правильно?

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

Сашун, я с вами согласен - я не прав по поводу КПД. Назовём тогда это дело так - ЭФФЕКТИВНОСТЬ. Это будет правильно?

Нет, тоже неправильно. Ибо большинство вкладывает в термин "эффективность" тот же смысл. А аббревиатура КПД - это просто математизированный (коэффициент) синоним более бытового слова "эффективность". Эффективность и КПД - одно и то же.

Тут, к сожалению, собрался "разношерстный" состав. Начнешь излагать правильно, например, с "классическими" интегральными уравнениями и дифференциальными 2-го порядка - не поймут 90% читателей.
Начнешь излагать "популярно" - не верят, ибо СМЫСЛ насчет закона Ленца с его ВЕКТОРАМИ - тоже непонятен большинству.
Начнешь с того, что 4 уравнения Максвелла ПОЛНОСТЬЮ описывают геть все явления электромагнитодинамики для геть любых конструкций - тоже не верят !! - оно же нету к этим уравнениям ни фоток ни роликов в ютюбе !
Вот и получается "борьба с залипаниями", которых попросту не существует в грамотно сконструированных "железных" электрических машинах и понимание причин отсутствия которых в правильных "железных" генераторах вполне доступно ЛЮБОМУ, даже школьнику 9-го класса.
Другой совершенно вопрос, чем "правильная" машина отличается от "неправильной".
Ответ.
Именно тем, что ее конструктор предвидит возможность залипаний (известное в теории и практике самодельщиков явление) и уже на стадии эскизного проекта разрабатывает конструкцию так, чтобы никаких залипаний не было - оно у него в техзадании на разработку приведен параметры "максимальный момент страгивания ротора" и "максимальные периодические вибрации/колебания ротора". Поскольку техзадание на разработку создавали специалисты, которым о залипаниях тоже известно.

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

Сашун, момент страгивания с места для БЕЗЖЕЛЕЗНЫХ генераторов равен 0!!!

Тут моментов два


Первый момент.
Нас интересует, на самом деле вовсе не момент страгивания с места генератора, а только генератора в составе ветроустановки Ибо, что толку от отсутствия момента страгивания у генератора, ежели таковой будет значительным у ветряка? Вот ветер дует на ветряк с горизонтальной осью вращения, а он, ветряк повернуться не может "к ветру" из-за трения в плохих подшипниках - прискорбно, но так может быть.

2. Оно, на самом деле, "железный" генератор при равных номинальных мощностях, особенно малых, эффективнее безжелезного и по КПД, и по моменту страгивания и по стоимости и проч.
Имею в виду, что и в ветроустановках с безжелезными генераторами момент страгивания вовсе не равен нулю - из-за трения в подшипниках, особенно у ВЕРТИКАЛЬНЫХ, в которых весь полностью вес вращающихся частей (и ветряка и ротора генератора) приходится на упорный подшипник-подпятник.
А "железный" генератор на мощности порядка 0,5-1kW, примерно в 3-5 раз ЛЕГЧЕ безжелезного и его целесообразно применять для конструкций с горизонтальной осью вращения, которая эффективнее - ветер, он, как-то, дует по горизонтали . Также горизонтальные железные генераторы эффективнее при больших (мегаватты) мощностях, А вертикальные - в узком диапазоне 1-3-5 кВт и при ограниченных возможностях самодельщиков.

Цитата:

Сообщение от НиколаМастер

http://xn--80aapjkgidlzjm.xn--p1ai/wind.html это мое творчество

Почитал. Пункт 4 - абсурд.
Тебе подойдет самодельный "железный" генератор на 4-6 твоих магнитов - весить будет кило 5-6. Диаметр генератора наружный примерно 120 мм. Щас ссылку найду на видео с таким американским - там хорошо видно устройство.