Уважаемый РемЭл220, Вы мало-мало путаете. Средневыпямленное напряжение, как и эффективное напряжение суть умозрительные вещи. Всё это условности, к которым прибегают для объяснения результатов измерений разными типами приборов- магнитоэлектрическими или электромагнитными. Если выпрямляется чистая синусоида, то значение действующего напряжения , рассчитанное по приведённой Вами в #1146 формуле может быть меньше требуемого для заряда, например аккумулятора. Однако, амплитудное его значение будет импульсно заряжать аккумулятор. Другое дело, что это будет менее эффективно. vishz здесь прав.

Цитата:

Сообщение от vishz

Вообще, я не могу понять, зачем вычислять эффективное и средневыпрямленные значения? Нагрузкой будет аккумулятор, которому до лампочки какое там напряжение - эффективное или средневыпрямленное. Он будет заряжаться от амплитудного значения. То, что ниже 14 - 15 вольт, тока не создаёт.

Умница! Поэтому все рассуждения о пульсациях, графиках ЭДС и значениях ЭДС на холостом ходу совершенно бесполезны и только запутывают читателей и вводят в заблуждение. Равно - геть не нужно НИКАКИМ способом соединять независимые фазы генератора.
Сперва нужно собрать ВСЮ СИСТЕМУ с ветряком с ОДНОЙ рабочей фазой. По схеме "турбина - 1 фаза генератора - 1 диод - амперметр (30А) - аккумулятор". Будет работать - заменить 1 диод на мост.
При недостатке мощности и удовлетворительной работе турбины - подключить ПОСЛЕ ВЫПРЯМЛЕНИЯ параллельно первой фазе вторую фазу, чтобы просто УВЕЛИЧИТЬ ток раза в полтора - в 2 не получится - турбина будет медленнее вращаться при увеличении нагрузки. При благоприятных результатах - подключить аналогично 3-ю фазу. И т.д.
Но, для этого сперва надо турбину иметь - ВЕТРОМ вертеть генератор, а не руками. Ибо ручные проверки для предполагаемой по собранной конструкции мощности при сильном ветре "за 3 кВт" - геть бесполезны и только время отнимают. Не удивлюсь, если этот генератор при его толщине провода обмоток и 4-5 кВт сможет отдавать при скорости ветра 25 м/с и здоровенной турбине.

Цитата:

Сообщение от САТИР

Если выпрямляется чистая синусоида, то значение действующего напряжения , рассчитанное по приведённой Вами в #1146 формуле может быть меньше требуемого для заряда, например аккумулятора. Однако, амплитудное его значение будет импульсно заряжать аккумулятор. Другое дело, что это будет менее эффективно.

- Про импуульсное - верно.
- про "менее эффективно" - неверно!
Давайте, когда пишем "эффективность" четко определять, что имеется в виду. А то каждый понимает по-своему.
Пример.
Вот оно, допустим, работает. И аккумулятор даже заряжает. При работе от одной фазы. Но ток заряда - слабоват. Подключаю 2-ю фазу через выпрямитель параллельно. А ток зарядный - ни хрена не увеличился. Наоборот, меньше стал!!
Т.к. турбина стала из-за увеличенной нагрузки вертеться медленнее - вершины той квазисинусоиды, которые только и давали зарядный ток стали НИЖЕ, а потери увеличились - теперь они в 2-х цепях вместо одной и общая "эффективность" уменьшилась. Оно же система с механической обратной связью - больше нагрузка - медленнее турбина вертится...

Цитата:

Сообщение от Сашун

- Про импуульсное - верно.
- про "менее эффективно" - неверно!
Давайте, когда пишем "эффективность" четко определять, что имеется в виду. А то каждый понимает по-своему.
Пример.
Вот оно, допустим, работает. И аккумулятор даже заряжает. При работе от одной фазы. Но ток заряда - слабоват. Подключаю 2-ю фазу через выпрямитель параллельно. А ток зарядный - ни хрена не увеличился. Наоборот, меньше стал!!
Т.к. турбина стала из-за увеличенной нагрузки вертеться медленнее - вершины той квазисинусоиды, которые только и давали зарядный ток стали НИЖЕ, а потери увеличились - теперь они в 2-х цепях вместо одной и общая "эффективность" уменьшилась. Оно же система с механической обратной связью - больше нагрузка - медленнее турбина вертится...

....в данной модели, продолжаю утверждать- эффективно может работать только отдельно взятая фаза- любая....(при этом сопровождаясь сильной вибрацией- недостатки однофазника)...при подключении остальных- хоть последовательно хоть в параллель- эффективность резко упадёт.....большие потери- из за конфликта между катушками......

Цитата:

Сообщение от Сергей. А

....в данной модели, продолжаю утверждать- эффективно может работать только отдельно взятая фаза- любая....(при этом сопровождаясь сильной вибрацией- недостатки однофазника)...при подключении остальных- хоть последовательно хоть в параллель- эффективность резко упадёт.....большие потери- из за конфликта между катушками......

Осциллограммы смотрели ?
Думаю нет.
Обоснуйте, объясните свои мысли с научной стороны...пожалуйста.
Конфликта там никакого быть не может, и бо, каждая фаза имеет свой !! Выпрямитель.
Работает с магнитами каждая фаза по очереди (импульс от одной, потом от другой, потом от третьей, потом от четвёртой и так по кругу).

Цитата:

Сообщение от Сергей. А

....в данной модели, продолжаю утверждать- эффективно может работать только отдельно взятая фаза- любая....(при этом сопровождаясь сильной вибрацией- недостатки однофазника)...при подключении остальных- хоть последовательно хоть в параллель- эффективность резко упадёт.....большие потери- из за конфликта между катушками......

На мой взгляд, среди этих 4-х тезисов есть верные и неверные, а именно:
- насчет эффективности отдельно взятой фазы - не одна, а каждая;

- никакой "вибрации". Вибрации возникают из-за неуравновешенных масс. При надлежащей балансировке дисков с магнитами и правильном креплении статора к корпусу и самого корпуса вибрации будут отсутствовать;

- никаких потерь в одной фазе при подключении другой или других фаз при сохранении частоты вращения генератора не будет. А, вот, при работе генератора в составе ветроустановки, при подключении к нагрузке каждой следующей фазы скорость вращения турбины будет уменьшаться из-за роста потребляемой мощности и мощность предыдущей фазы будет, ясное дело падать - вертеть 2 мясорубки труднее, чем одну .

- что такое "конфликты между фазами" науке электротехнике - неизвестно, т.к. это понятие психологическое - межличностное. Если имется в виду что-то конкретное - это, наверняка, можно описать понятными словами, без использования метафор.

Цитата:

Сообщение от Сашун

На мой взгляд, среди этих 4-х тезисов есть верные и неверные, ...
- что такое "конфликты между фазами" науке электротехнике - неизвестно, т.к. это понятие психологическое - межличностное. Если имется в виду что-то конкретное - это, наверняка, можно описать понятными словами, без использования метафор.

Конфликты только с соседями.

Цитата:

Сообщение от Сашун

никакой "вибрации". Вибрации возникают из-за неуравновешенных масс. При надлежащей балансировке дисков с магнитами и правильном креплении статора к корпусу и самого корпуса вибрации будут отсутствовать;

Не согласен! Вибрации в однофазном гене с пропусками возникают по причине того, что энергию он выдаёт импульсами! Поэтому импульсное потребление и мощности от ветряка - большое потребление с полным отсутствием потребления. Это и есть вибрация. Её частота будет изменяться в зависимости от оборотов генератора.

Цитата:

Сообщение от САТИР

Средневыпямленное напряжение, как и эффективное напряжение суть умозрительные вещи. Всё это условности, к которым прибегают для объяснения результатов измерений разными типами приборов- магнитоэлектрическими или электромагнитными.

Сейчас все меряют мультиметрами, заточенными на измерение синусоидальных форм сигнала переменного или постоянного импульсного тока. Ясный перец, что для каждой формы сигнала будет и своя формула зависимости аплитудного от действующего и т.д.

Цитата:

Сообщение от Сашун

На мой взгляд, среди этих 4-х тезисов есть верные и неверные, а именно:
- насчет эффективности отдельно взятой фазы - не одна, а каждая;

- никакой "вибрации". Вибрации возникают из-за неуравновешенных масс. При надлежащей балансировке дисков с магнитами и правильном креплении статора к корпусу и самого корпуса вибрации будут отсутствовать;

- никаких потерь в одной фазе при подключении другой или других фаз при сохранении частоты вращения генератора не будет. А, вот, при работе генератора в составе ветроустановки, при подключении к нагрузке каждой следующей фазы скорость вращения турбины будет уменьшаться из-за роста потребляемой мощности и мощность предыдущей фазы будет, ясное дело падать - вертеть 2 мясорубки труднее, чем одну .

- что такое "конфликты между фазами" науке электротехнике - неизвестно, т.к. это понятие психологическое - межличностное. Если имется в виду что-то конкретное - это, наверняка, можно описать понятными словами, без использования метафор.

.....вы не крутили ручками однофазник- вибрация не слабая.....а конфликт- задумайтесь....что происходит если в катушку поместить сердечник?, а если он латунный?, а если феррит или железо?, а если катушка с обратной ЭДС?, в противо фазе?, отстают по фазе- не совподают?, а если сразу несколько этих факторов?.....все это влияет в той или иной степени на катушку в которой это находиться......и вносит изменения.....