Цитата:

Сообщение от Сашун

3-е уравнение Максвелла (в интегральной форме), по которому "Изменение потока магнитной индукции, проходящего через незамкнутую поверхность s, взятое с обратным знаком, пропорционально циркуляции электрического поля на замкнутом контуре L, который является границей поверхности s ."

Слева - ЭДС на "концах контура" L. Справа - изменение магнитного потока через поверхность s. Кавычки потому, что E - не существует, это просто E=I*R.

Цитата:

Сообщение от Левасиб

Перелопатив всю тему, которая, если бы не Сашун, могла уместиться в 10 страниц

Кстати, сами принципы построения так ещё и не доведены для начинающих.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Вы заметили, что, если считать в генераторе "ЭДС по Лоренцу", то, хоть гопки прыгай, можно определить только максимальное (амплитудное) значение ЭДС,

Ничего подобного! Какое значение магнитной индукции в определённой точке нахождения проводника вы подставите в формулу, такую ЭДС и получите. Фома кривой ЭДС (осциллограмма) - это как раз и есть график распределения МГНОВЕННОГО значения магнитной индукции в ЗОНЕ ПРОХОЖДЕНИЯ проводника. На краях индукция мала и отрицательна - видим, как Сашун говорит, "краевые эффекты". В центре, где индукция максимальна - видим максимум амплитуды ЭДС. Получаем просто горб, похожий на полупериод синусоиды. Но никакой синусоиды там и в помине нет и быть не может. Но математики упорно продолжают применять эту функцию "для упрощения понимания" двоешниками. В итоге, запутались сами и запутали обывателей.

Цитата:

Сообщение от Сашун

При изменении магнитного потока в контуре замкнутого проводящего витка он нагревается электрическим током, а, если виток разомкнуть - не нагревается (электрический ток отсутствует). Поэтому, в частности, магнитопроводы электрических машин и трансформаторов делают шихтоваными (набирают из изолированых, чаще - лакированых - пластин) - чтоб не грелись круговыми токами от изменяющегося в них магнитного потока.

Ну да, только эти пластины имеют определённую (длинные отрезки вдоль движения) ориентацию относительно движения магнитов. И получается, что длина проводника, находящегося в переменном магнитном поле, МИНИМАЛЬНА (равна толщине пластины). Естественно в ней получается минимальная ЭДС, минимальная мощность, они изолированы друг от друга, вот и ничего не греется.
Видите, обывателю для понимания процессов совершенно не надо в данном случае решение уравнений Максквелла, достаточно 2х2...
Вы так толком и не ответили на вопрос, с которого всё и началось, - почему не индуктируется ЭДС в продольном проводнике???

Цитата:

Сообщение от Сашун

чтоб не грелись круговыми токами от изменяющегося в них магнитного потока.

Дебильная формулировка - круговые токи! У нас везде токи круговые, т.к. электрическая цепь замкнута.

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

Какое значение магнитной индукции в определённой точке нахождения проводника вы подставите в формулу, такую ЭДС и получите.

Вы неверно понимаете сам принцип индукции.

Смотрим в формулку внимательно.
Интеграл = это просто значок суммы маленьких величин, когда в больших объектах их свойства разные в разных малых частях объекта.

С левой стороны - сумма ЭДС на всех малых частях контура по длине всего контура - т.е. участвует длина всего контура. (Если контур "многослойный" типа катушка - то, все равно, общая длина всего провода).

Теперь внимательно смотрим в правую часть - в ней сперва индукция в каждой малой части площади умножается на малые кусочки самой площадь - получаются кусочки магнитного потока через каждый квадратный миллиметр этой площади.
ВНИМАТЕЛЬНО!
Теперь эти малые произведения складывают - знак интеграла (суммы полученных произведений) по ВСЕЙ ПЛОЩАДИ.

Не по каждому кусочку площади, а именно по ВСЕЙ площади контура получают СУММАРНЫЙ МАГНИТНЫЙ ПОТОК через ВСЮ площадь!

И, наконец, в расчет берется СКОРОСТЬ изменения этого ОБЩЕГО (суммарного) магнитного потока, а не его частей в разных местах.

Именно скорость изменения ВСЕГО магнитного потока через площадь определяет величину ЭДС (на самом деле - произведения силы тока на сопротивление провода в контуре).

При этом, совершенно не имеет значения, как меняется индукция и магнитный поток в разных частях этого контура!
Закон природы говорит о том, что сила тока зависит от скорости изменения ОБЩЕГО магнитного потока через контур.

Равно этот же закон говорит не о частях провода по его длине, а о СУММАРНОЙ ВЕЛИЧИНЕ ЭДС в контуре.

Это именно так хотя бы по той причине, что сила тока вдоль контура постоянная - в какой его части контур не разрежь и не воткни в это место амперметр или хоть по амперметру через каждые 10 см. - сила тока постоянная.
Именно поэтому, говорить об ЭДС в разных частях контура просто не имеет смысла! Эта ЭДС (произведение силы тока на сопротивление) возникает не в части контура - каком-то местном проводнике, а в ЦЕЛОМ ЗАМКНУТОМ контуре.

Именно это нам говорят Фарадей и Максвелл.

Справедливость уравнений Максвелла за прошедшие больше 150 лет миллионнократно подтверждена в миллиардах экспериментов и работающих электрических, электромагнитных, электронных и всяких других устройствах - двигателях, мобильных телефонах, телевизорах, генераторах, да всюду, где есть хоть что-то электрическое и/или оптическое - свет - он тоже электромагнитная волна ...

Исторически сложилось так, что Фарадею "повезло". Он, силой ума ГЕНИЯ сумел увидеть за частным опытом ОБЩИЙ закон природы.
И, только через 30 лет Максвелл сумел строго и корректно написать, что же именно открыл Фарадей.
А силы Ампера и Лоренца = это просто частные случаи решения 3-го уравнения Максвелла для "прямых проводников", "однородного" магнитного поля, "постоянной скорости" изменения магнитного потока и проч.

Вот Вы правильно любите "обмотку фазы меандром". Как она, эта обмотка работает?

Сперва на окружность (c выступами-петлями) контура=меандра надвигаются 10 магнитов ротора одной полярности, затем, через 1/20 оборота - магниты другой полярности.

В результате изменение магнитного потока внутри контура совершается 20 раз за оборот и, каждый раз, на 20*B*S, где В - индукция в воздушном зазоре от магнита с площадью полюса S!
В результате при 120 об/мин = 2 об/с, скорость изменения магнитного потока (40 раз в секунду) = 1 раз за dt=0,025 секунды.
Т.е. эта самая ЭДС от 40 магнитов (по 20 каждом полуроторе) составляет при 120 об/с на каждый контур меандра:

Е=20*B*S/0,025= 800*B*S

.

Если магнит имеет площадь 5*5 cм, S=0,0025 кв.м, формулка вырождается в:

Е=20*B*0,0025/0,025= 2*B на виток меандра

.

При индукции воздушном зазоре от пары магнитов около 0,5 Тл, имеем напряжение на виток около 1,0 вольт.

Хотим на фазу 20 вольт? Мотаем меандр на 20 витков.
Будем иметь от 3-фазного генератора среднее напряжение холостого хода 34 вольта.
Сила тока - от сечения провода.

И, заметьте, главное, - нигде тут нету размеров генератора !
Размеры - они такие, чтоб только магниты поместились - больше ни от чего не зависят !

Цитата:

Сообщение от Левасиб

Перелопатив всю тему,.... ..я лично делаю вывод, что наиболее эффективной конструкция безжелезного генератора должна быть такая: .....

Дарагой Лева-Архимед Сибирович... Лопатой Вам батрачит много лет! Безжелезников недолжно бить! Изза мизерного КПД. Представте КАМАЗ , без кузова, тянущий телегу с соломой... Вот ето и есть из себя безжелезник!!
И да пусть помогут Вам свети светие Фарадей, Лоренцо, Максвеле, Вольт-Ампер. Амин!!!! Пфу-пфу-пфу, Теслу пропустил упаси Боже!!!!

ПП:. Дарагой братушка Архимед Бессарабович,. Хватить с Вашими лекциями. Не Одесская политехника, е-мое! Их уже никто не читает и не слушает. Нам в академики не путь-дорога, поймите наконец.

Цитата:

Сообщение от hrpankov

Безжелезников недолжно бить! Изза мизерного КПД.

Насчет КПД - Вы не правы. КПД бессердечникового генератора может быть и 80 и 90%.
Другое дело, что громоздить на 20-метровую мачту 250-килограмовую железяку с 5-метровым винтом - это нужно быть ветроловом-фанатом, не жалеющим своей жизни и тысяч долларов на свое хобби.