Цитата:

Сообщение от Сашун

амплитудная ЭДС фазы: Еmax = 4*f*n*m*Nа*B*S

Нескромный вопрос. Магнитная индукция за время t меняется с Севера до нуля, затем в течении 1,5t она ноль, затем за время t меняется с нуля до Юга. С какого перепугу в формуле стоит 4, а не 2?

Цитата:

Сообщение от Сашун

Это просто. На картинке результат сложения вот этих фаз - http://www.rlocman.ru/forum/attachme...5&d=1456502648 . Которая красненьким просто имеет меньшее напряжение, видимо, из-за смещения одной из катушек ее обмотки от должного положения на 2-3 миллиметра.

Ето великолепная Архимед-картина..
А) красная фаза дефазированна на 45* от зеленой...
Б) красная фаза содержит перевернутую катушку...

Цитата:

Сообщение от hrpankov

Ето великолепная Архимед-картина..
А) красная фаза дефазированна на 45* от зеленой...
Б) красная фаза содержит перевернутую катушку...

Это просто осциллограф на звуковой карте скачет ....архимеды.

C амплитудой мож и согласен, а с "отстоянием" в 45* ?

Цитата:

Сообщение от Левасиб

Нескромный вопрос. Магнитная индукция за время t меняется с Севера до нуля, затем в течении 1,5t она ноль, затем за время t меняется с нуля до Юга. С какого перепугу в формуле стоит 4, а не 2?

Отличный вопрос! Правильный вопрос! Ожидаемый вопрос! Я, даже намек давал вот такой:

Цитата:

Сообщение от Сашун

А я с Вами соглашусь. Нечетко я выразился. Разумеется, ошибки являются следствием не самих формул.А подставляемых в них данных. И, изредка, следствием несоответствия расчетной схемы фактической конструкции.

Откуда взялся коэффициент 4? А вот отсюда:

Цитата:

Сообщение от Сашун

Поскольку катушка по всем ее размерам больше магнита, то магнитный поток от одного магнита через виток катушки принимает максимальное значение, когда середина магнита совпадает с осью катушки и равен B*S, где В - индукция в воздушном зазоре, а S - площадь магнита.
Что случится, когда ротор повернется на половину шага магнитов? Магнитный поток станет равным нулю - через катушку будут проходить одновременно 2 разнонаправленных магнитных потока от равных по площади частей магнитов - с осью катушки совпадет середина интервала между магнитами ротора. Т.е. изменение магнитного потока dФ за время поворота ротора на половину шага магнитов составляет dФ=B*S.
Если частота вращения ротора f (об/с), то время одного оборота ротора 1/f, а время поворота ротора на полшага между магнитами dt=1/f/n/2.
СРЕДНЯЯ скорость изменения магнитного потока через виток катушки за это время равна Е=dФ/dt = B*S*f*n*2. А для m катушек одной фазы по N витков в каждой, соответственно Е = 2fnmNBS.
Еще не все!
Подсчитана средняя ЭДС за половину периода переменного тока. Амплитудная ЭДС - в 2 раза больше и составляет Е = 4*fnmNBS, а действующая (эффективная) ЭДС фазы:

Правльно этот коэффициент подсчитан? Разумеется - неправильно
А что - на самом деле, этот коэффициент. который 4 - он больше, чем 4 или меньше?
Вы не поверите, но в приведенном в длинной цитатке подсчете замаскирована ошибка! Если ее исправить, то, на место коэффициента 4 нужно подставить больший коэффициент.
Чего я, естественно, делать не стал, дабы не смущать местных читателей.

По той причине, что за больше года моего пребывания на этом форуме не нашел в нем ни единого читателя (Левасиб- первый), желающего таки да разобраться в особенностях устройства торцевого генератора "до тютельки" и определить оптимальные отношения всего нескольких параметров - ширины магнитов. интервала между ними, формы и размера катушек и т.д..

Кстати, в последующем подсчете действующей ЭДС умножением амплитудной ЭДС на корень из двух, наоборот, нужно снизить употребляемую величину 0,7.

Право вычислить правильное значение этого коэффициента (это достаточно несложно) с учетом отношения ширины магнита к ширине интервала между магнитами и отношения ширины магнита к ширине пучка проводов катушки или, иначе, с коэффициентом заполнения магнитами рабочей зоны ротора. предоставлю Левасиб. Если захочет, конечно

Цитата:

Сообщение от Сашун

Откуда взялся коэффициент 4? А вот отсюда:
Цитата:
Сообщение от Сашун Посмотреть сообщение
Поскольку катушка по всем ее размерам больше магнита, то магнитный поток от одного магнита через виток катушки принимает максимальное значение, когда середина магнита совпадает с осью катушки и равен B*S, где В - индукция в воздушном зазоре, а S - площадь магнита.
Что случится, когда ротор повернется на половину шага магнитов? Магнитный поток станет равным нулю - через катушку будут проходить одновременно 2 разнонаправленных магнитных потока от равных по площади частей магнитов - с осью катушки совпадет середина интервала между магнитами ротора. Т.е. изменение магнитного потока dФ за время поворота ротора на половину шага магнитов составляет dФ=B*S.
Если частота вращения ротора f (об/с), то время одного оборота ротора 1/f, а время поворота ротора на полшага между магнитами dt=1/f/n/2.
СРЕДНЯЯ скорость изменения магнитного потока через виток катушки за это время равна Е=dФ/dt = B*S*f*n*2. А для m катушек одной фазы по N витков в каждой, соответственно Е = 2fnmNBS.
Еще не все!
Подсчитана средняя ЭДС за половину периода переменного тока. Амплитудная ЭДС - в 2 раза больше и составляет Е = 4*fnmNBS, а действующая (эффективная) ЭДС фазы:

При выводе формулы периметр делился на n и объявлялось, что результат деления некое a. Затем a умножалось на L, т.е на длину магнита и объявлялось, что результат S - это площадь магнита. Но это может быть только если нет зазоров между магнитами, иначе a - это ширина магнита плюс зазор между магнитами. У Вас в формуле S - это площадь магнита, хотя имеет место зазор. А 4 появлялась именно в варианте, когда между магнитами нет зазора. Так вот, в формуле S - это площадь магнита плюс площадь зазора, а впереди двойка. Когда зазор равен ширине магнита, то S равна удвоенной площади магнита и теперь можно ставить четверку впереди и считать S за площадь магнита. При дальнейшем уменьшении зазора опять S - это площадь магнита плюс зазор, впереди двойка, но ЭДС увеличивается на коэффициент К=2-b/c, где b - ширина зазора, с - ширина магнита. Когда b больше c, коэффициент не ставится, т.к. на амплитуду он в этом случае не влияет. Таким образом формула имеет вид: Е=К*2*f*n*m*B*S, где S - площадь магнита плюс площадь зазора, а К ставится, когда ширина зазора не больше ширины магнита. Эту формулу выдумали пиндосы для пиндосов же, которых в школе не учат вычислению линейной скорости при вращении. А чтобы не заморачиваться с площадями, надо пользоваться ВLV c тем же коэффициентом на тех же условиях.

Цитата:

Сообщение от Сашун

отношения ширины магнита к ширине пучка проводов катушки

На амплитуду это отношение не влияет.

На самом деле, каким будет коэффициент К при разных расстояниях между магнитами - под большим вопросом поскольку выясняется нестыковочка: при расстоянии между магнитами в пол-магнита формула имеет вид: Е=1,5*2*n*m*f*B*1,5*S, т.е. Е=4,5*n*m*f*B*S, где S - площадь магнита. А без зазора: Е=4*n*m*f*B*S, т.е. меньше, чего быть не может. Поэтому старое доброе BLV, все остальное - в топку!

Цитата:

Сообщение от Левасиб

... А чтобы не заморачиваться с площадями, надо пользоваться ВLV c тем же коэффициентом на тех же условиях.

Т.е. формула Е=BLV подразумевает, что проводник расположен строго под 90 градусов к направлению полёта магнита и что магниты наклеены на диск без зазоров между ними? И если это не так, то надо "Е" умножать на косинус угла меж проводом и осью симметрии магнита, а также полученное "Е" умножать на отношение (ширина магнита / ширина магнита+зазор) ?

Цитата:

Сообщение от Александр59

Т.е. формула Е=BLV подразумевает, что проводник расположен строго под 90 градусов к направлению полёта магнита и что магниты наклеены на диск без зазоров между ними? И если это не так, то надо "Е" умножать на косинус угла меж проводом и осью симметрии магнита, а также полученное "Е" умножать на отношение (ширина магнита / ширина магнита+зазор) ?

Совершенно верно, только тогда формула будет иметь вид Е=2КBLV. При равенстве магнит-зазор Е=2*0,5*BLV, при отсутствии зазора Е=2*BLV. Ну и там же везде косинус.