Источники питания Keen Side

Расчет бессердечникового генератора 1 кВт (120 об/мин) для Владимира

Страница 23 из 30
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
15.02.2017 22:11 #221
Цитата:
Сообщение от Владимир.74
Амплитудное одной фазы, при 100 об/мин - 18 В.
А действующее напряжение одной фазы какое? И

Цитата:
Сообщение от Владимир.74
Нашёл таки ошибку. Давно считал. Вспомнил. Изменил.
А соединение фаз какое - звездой, треугольником, все параллельно после выпрямителя - как?
Оценка
Эксперт
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 29.10.2015
Сообщений: 2,418
Репутация: 633
619 325
3 22
 
15.02.2017 22:14 #222
Цитата:
Сообщение от Сашун
А действующее напряжение одной фазы какое? И

А соединение фаз какое - звездой, треугольником, все параллельно после выпрямителя - как?
Действующее, наверное, как и у меня, 0,5 из за зазоров магнитов. У меня при испытаниях меандра было в половину меньше почти.
Естественно звезда. Ваша любимая.

Зазоры фигня полная. Но и совсем в плотную нельзя ! мм так 10 меж магнитами.
Но только не 28 мм. Это точно. Проверено.
И закарлючки осциллографа будут примерно как у меня, именно горбы, а вот очерёдность работы фаз, как у трёхфазника. По этому зазорам большим - нет!
Последний раз редактировалось Владимир.74; 15.02.2017 в 22:22.
Оценка
Эксперт
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 29.10.2015
Сообщений: 2,418
Репутация: 633
619 325
3 22
 
15.02.2017 22:26 #223
Цитата:
Сообщение от Владимир.74
Действующее, наверное, как и у меня, 0,5 из за зазоров магнитов. У меня при испытаниях меандра было в половину меньше почти.
Естественно звезда. Ваша любимая.

Зазоры фигня полная. Но и совсем в плотную нельзя ! мм так 10 меж магнитами.
Но только не 28 мм. Это точно. Проверено.
И закарлючки осциллографа будут примерно как у меня, именно горбы, а вот очерёдность работы фаз, как у трёхфазника. По этому зазорам большим - нет!
ПО ЭТОМУ В ЗАЗОРЕ, ТАК И БУДЕТ 0,35 Тл. Из за зазоров между магнитами, приходится извращаться с Тл, при подставке в таблицу Ремэл220.

РС. Не хватает 10 минут на редактирование !
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
15.02.2017 22:33 #224
Цитата:
Сообщение от Владимир.74
Естественно звезда. Ваша любимая.
Я в своем расчете соединил фазы не звездой, а треугольником.
Если в твоем расчете при содинении звездой, зарядный ток 20 ампер, то это - ток фазы. В момент времени, когда ток в одной из 3-х фаз равен нулю, ток 20 ампер, поступающий на зарядку аккумулятора протекает по соединенным последовательно остальным двум фазам с общим сопротивлением 0,6*2=1,2 ома.

При этом потери в генераторе составляют 20*20*1,2 = 480 ватт,
а полезная мощность на зарядку 12-вольтового аккумулятора напряжением 16 вольт -16*20=320 ватт.
КПД генератора по твоему расчету составляет 320/(480+320)=40%.

А грозился - "на порядок мощнее".
Пересчитай, а? Может нужно что-то изменить в твоем расчете, а то сопротивление фаз великовато.
Да и ЭДС никого не интересует - нужно, если больше, так просто генератор будет ветром вертеться быстрее...

Весь фокус в том, чтобы при большой силе тока и минимальном напряжении на выходе выпрямителя обеспечивающим зарядку (т.е. - 16 вольт) иметь минимальные потери на сопротивлении обмотки. А это, к сожалению, при вложенных обмотках достижимо только для генераторов с высоким напряжением, а для 12-вольтовых систем - никак.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
15.02.2017 22:38 #225
Цитата:
Сообщение от Владимир.74
По этому зазорам большим - нет!
Верно. Оптимальный интервал между прямоугольными магнитами = ширина магнита по внешней окружности магнитов.
Поэтому я еще днем написал, что интервалы 28 мм между магнитами по внутренней окружности - великоваты. Пришлось в расчете поизощряться, чтоб магниты не переклеивать.
А индукция 0,45 Тл в воздушном зазоре - по калькулятору индукции для магнитов № 38. Ее значение для генератора - неважно, компенсируется увеличением частоты вращения на 10%.
Оценка
Banned
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: южнее Дуная
Сообщений: 4,314
Репутация: 419
500 352
141 0
 
15.02.2017 22:39 #226
Цитата:
Сообщение от Владимир.74
...Зазоры фигня полная. Но и совсем в плотную нельзя ! мм так 10 меж магнитами...
Согласен ли с Вашим висказиванием Ваш Ментор220 ? Ой, не переборщите!
Цитата:
Сообщение от Владимир.74
..Не хватает 10 минут на редактирование !
Нуууу, ето понятно. Одна башка, а мислей много!
Оценка
Эксперт
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 29.10.2015
Сообщений: 2,418
Репутация: 633
619 325
3 22
 
15.02.2017 22:47 #227
Сашун, я ошибся. Хахаха ! Я в таблице, посмотрел амплитудное одной фаза с ОДНИМ ДИСКОМ с магнитами !!! С двумя дисками - 37,8 В амплитудное одной фазы.
Это половина от действующей, так как магниты разнесены почти на свою ширину !
Сашун считайте. Получится правильный ответ.
Оценка
Эксперт
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 29.10.2015
Сообщений: 2,418
Репутация: 633
619 325
3 22
 
15.02.2017 22:49 #228
Цитата:
Сообщение от Сашун
Верно. Оптимальный интервал между прямоугольными магнитами = ширина магнита по внешней окружности магнитов.
Поэтому я еще днем написал, что интервалы 28 мм между магнитами по внутренней окружности - великоваты. Пришлось в расчете поизощряться, чтоб магниты не переклеивать.
А индукция 0,45 Тл в воздушном зазоре - по калькулятору индукции для магнитов № 38. Ее значение для генератора - неважно, компенсируется увеличением частоты вращения на 10%.
Не верно ! Не 45 Тл, , а - 0,35 Тл.
Из за этого нужно спускать в низ Тл, из за того что там их нет. Так как считают на поверхности, а тут из за зазора меж дисками с магнитами - в 18 мм. Ажжж.
Последний раз редактировалось Владимир.74; 15.02.2017 в 22:54.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
15.02.2017 23:02 #229
Цитата:
Сообщение от Владимир.74
Сашун считайте. Получится правильный ответ.
Я свой расчет сделал уже. Он в этой теме чуток выше.
Твоего подсчета пока вообще не видел - ни какие катушки, ни сколько витков, ни какой ток фазы, ни сопротивление .фазы...
Ты ж написал, что дашь подсчет с вложенными катушками- так давай!
В первую очередь интересуют сопротивление фазы:
0,017/(сечение обмотки, кв.мм)* (длина обмотки, м) и способ соединения фаз.
ЭДС фазы в расчете мощности и КПД вообще не применяется - она, ЭДС, нужна только для расчета частоты вращения винта и больше ни для чего - вертим быстрее - ЭДС больше - естественно. в разумных пределах - 1-3 сотни об/мин...
Оценка
Эксперт
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 29.10.2015
Сообщений: 2,418
Репутация: 633
619 325
3 22
 
15.02.2017 23:20 #230
Цитата:
Сообщение от Сашун
Я свой расчет сделал уже. Он в этой теме чуток выше.
Твоего подсчета пока вообще не видел - ни какие катушки, ни сколько витков, ни какой ток фазы, ни сопротивление .фазы...
Ты ж написал, что дашь подсчет с вложенными катушками- так давай!
В первую очередь интересуют сопротивление фазы:
0,017/(сечение обмотки, кв.мм)* (длина обмотки, м) и способ соединения фаз.
ЭДС фазы в расчете мощности и КПД вообще не применяется - она, ЭДС, нужна только для расчета частоты вращения винта и больше ни для чего - вертим быстрее - ЭДС больше - естественно. в разумных пределах - 1-3 сотни об/мин...
Нафига оно мне надо считать то ?
Я не брался человеку генератор проектировать, я даю в противовес Вашему.
Только данные для сравнения мощности.
Если действующее, 18 В .
Соединишь на 24 В и посчитаешь . Только на 24 считай, и на каких оборотах .
А свои поделите на два ! Это объязательно !

И винт посчитайте а то на 200оборотах у него начинает заряжаться АКБ - трёх метровым винтом. Это ветер 7 м/с.
Вас иногда переклинивает, и вы не понимаете, что надо думать комплексно.
Последний раз редактировалось Владимир.74; 15.02.2017 в 23:26.
Оценка
Ответ
Страница 23 из 30
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
ТМ Электроникс. Электронные компоненты и приборы. Скидки, кэшбэк и бесплатная доставка
Часовой пояс GMT +3, время: 01:00.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх