Цитата:

Сообщение от kolobok0

зачтено ))) бу-га-га

рад что вас повеселил

Зачем вы тут про самолёт заладили? Куда направлена подъёмная сила крыла самолёта всем понятно - как раз вверх, чтобы самолёт поднимался или просто не падал. Если проводить аналогию с ветряком, то у самолётного крыла должна появиться сила (проекция суммы каких-то сил), которая начинает двигать самолёт ВПЕРЁД. Ведь конец лопасти ветряка находится в той же роли, что и крыло самолёта. Вот я и не понимаю где эта сила и есть ли она вообще. Какой смысл в аэродинамическом профиле для винта ветряка???? Кроме уменьшения сопротивления набегающему потоку я не вижу. Я так же не понимаю малый или даже отрицательный угол атаки конца лопасти, какая роль? Как именно, каким образом "самолётный" профиль помогает повысить КИЭВ на ветре 10м/с (36км/ч), даже с учётом быстроходности 5-6?
Кто нить может нарисовать проекцию суммы сил винта, чтобы результирующая сила была направлена ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В СТОРОНУ ВРАЩЕНИЯ винта? (я почитал и Розина и Фатеева и других, но ответа не могу найти)
Я не вижу смысла "самолётного" профиля для самодельщика!

Почему лопасть с "самолётным" профилем должна работать лучше, чем желобковый профиль из трубы на ветре до 10м/с???

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

Кто нить может нарисовать проекцию суммы сил винта, чтобы результирующая сила была направлена ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В СТОРОНУ ВРАЩЕНИЯ винта? (я почитал и Розина и Фатеева и других, но ответа не могу найти)
Я не вижу смысла "самолётного" профиля для самодельщика!

Первая попавшаяся картинка. Вид на конец лопасти = вид на винт ветряка сверху.

Ветер дует снизу вверх на винт со скоростью V.
Винт вертится против часовой стрелки с частотой w, скорость конца лопасти wR, где R - радиус лопасти.
В системе отсчета связанной с лопастью, ветер набегает на лопасть со скоростью W - результирующая скоростей V и wR.
Угол установки лопасти (хорда = плоскость) - ф.
Угол атаки - альфа.
На выпуклой поверхности лопасти (верхней на рисунке) давление ниже, чем на плоской - образуется полная аэродинамическая сила Rсум почти перпендикулярная хорде лопасти.
Она раскладывается на две составляющие - подъемную силу Py, которая точно перпендикулярна скорости W и силу лобового давления Px - действует по оси колеса.

Вот теперь уже видно, что подъемная сила Py имеет составляющую (не показана), направленную влево, которая создает вращающий момент вертящий лопасть влево и силу осевого (лобового) давления.

А осевая сила Px воспринимается подшипниками вала винта и имеет составляющую направленную против скорости лопасти - силу сопротивления вращению (не показана).

Надеюсь, что понятно.

Xopoшо било на бумаги, да забили про овраги.
Нет аеродинамики при малих скоростях... Рулит сила отталкивания (по народному), иначе сила реактивная ( по научному).... Архимед Бессарбович упадет в ступор от етой новости, имхо...

Цитата:

Сообщение от Сашун

Вот теперь уже видно, что подъемная сила Py имеет составляющую (не показана), направленную влево, которая создает вращающий момент вертящий лопасть влево и силу осевого (лобового) давления.

А осевая сила Px воспринимается подшипниками вала винта и имеет составляющую направленную против скорости лопасти - силу сопротивления вращению (не показана).

Так вот прошу дорисовать и показать, что составляющая сила в направлении вращения БОЛЬШЕ силы сопротивления вращению. Дорисуйте все векторные силы с учётом длины векторов. Я не вижу того прироста, о котором все любят твердить.
И не забудьте для случая отрицательного угла установки лопасти.

Цитата:

Сообщение от hrpankov

Xopoшо било на бумаги, да забили про овраги.
Нет аеродинамики при малих скоростях... Рулит сила отталкивания (по народному), иначе сила реактивная ( по научному).... Архимед Бессарбович упадет в ступор от етой новости, имхо...

Это один из немногих случаев, когда я полностью согласен с данным гражданином.

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

Я не вижу смысла "самолётного" профиля для самодельщика!

Самолетный профиль - оптимизируется на максимум отношения Су к Сх (Ру к Рх) в зависимости от угла атаки. Эта зависимость отражается на графике, который называется "поляра". График - индивидуальный для каждого профиля лопасти и строится по экспериментальным данным продувки профилей в аэродинамических трубах на аэродинамических весах, на которые ставится кусок профиля.

Зато, если крутить тот рисунок мотором, то сразу видно, какая большая получается аэродинамическая тяга - сила, направленная по оси вала двигателя.

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

Так вот прошу дорисовать и показать, что составляющая сила в направлении вращения БОЛЬШЕ силы сопротивления вращению.

Хе! А она - не обязательно больше!! Отношение этих сил зависит от угла атаки, а угол атаки - от фактической быстроходности винта.

Да, и не забудьте нарисовать силу реакции мачты вдоль вала ветряка!