Цитата:

Сообщение от YanCen

Так что же мы определяем правилом буравчика? И рисуем это как окружность со стрелочкой вокруг оси (проводника с током)?

Это - "из другой оперы" - из двигателестроения. А мы строим генератор на постоянных магнитах и - не отвлекаемся на конструирование и расчет двигателей. Это - тоже интересно, но к нашему генератору на этапе его конструирования не относится.
Если интересно - потом рассмотрим или в книжке почитаешь.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Это - "из другой оперы" - из двигателестроения. А мы строим генератор на постоянных магнитах и - не отвлекаемся на конструирование и расчет двигателей. Это - тоже интересно, но к нашему генератору на этапе его конструирования не относится.
Если интересно - потом рассмотрим или в книжке почитаешь.

Это из той же оперы. На предыдущем этапе мы ток получили в проводнике? Получили. Ток вызывает изменение магнитного поля вокруг? Вызывает.
С этим разобраться хочу.

Цитата:

Сообщение от KAA78

А если посчитать поточнее??? 48 магнитов я так понимаю расположены на двух дисках аксиальника. По 24 на каждом диске. Здесь парой полюсов являются любые два рядом стоящие магнита разной полярности. Магнит образует пару полюсов и с магнитом справа, и с магнитом слева. Т.е. количество пар полюсов совпадает с количеством промежутков между магнитами. А количество промежутков между 24 магнитами расположенными по кругу - 24, а вовсе не 12.

Вот попытались тебя снова этой цитатой сбить с толку. Или - не дошло.
Повторение - мать учения.
4 магнита имеют 8 полюсов.
Разместим 4 магнита на два полуротора. По 2 магнита на каждый.
Будем иметь в генераторе всего 2 полюса или одну пару полюсов..

Т.е. число пар полюсов в генераторе в четыре раза меньше, чем число магнитов. Значит, из 48 магнитов получится генератор на 12 пар полюсов.
Надеюсь, так понятнее?

Почему полюсы в генераторе считают парами? Потому, что синхронный генератор вырабатывает переменный ток, имеющий две полуволны - положительную и отрицательную. С одним полюсом в генераторе такой ток не получится (выйдет похожая кривуля, но, не такая. как надо). Поэтому для "правильного" тока нужна минимум пара полюсов в генераторе.
В генераторе железном с магнитами только на роторе для этого, для одной пары полюсов, требуется два магнита. А в генераторе бессердечниковом - четыре штуки.

Смотри - не запутайся!

Цитата:

Сообщение от Сашун

С одним полюсом в генераторе такой ток не получится (выйдет похожая кривуля, но, не такая. как надо).

Сашун, если я вас правильно понял, то один магнит, обращённый к катушке одним полюсом, проходя катушку (пересекая сначала одну сторону, а затем другую сторону катушки, как в бессердечниковом гненераторе) не способен индуктировать на выходе катушки переменный ток???
Или я не правильно понял?

Цитата:

Сообщение от YanCen

На предыдущем этапе мы ток получили в проводнике? Получили. Ток вызывает изменение магнитного поля вокруг? Вызывает.
С этим разобраться хочу.

Мы еще никакого ни одного тока - не получили. Только было написано за магнитный поток и его плотность - до тока - не дошли еще.
Но, ежели хочешь, пожалуйста.
Только нижеследующее никакого отношения к дисковым бессердечниковым генераторам на постоянных магнитахне имеет.

1. Из магнитов исходит магнитный поток и снова входит в магниты (замыкается).
2. Из источников ЭДС (батарейки, генераторы) исходит электрический ток и снова в них же замыкается (замкнутая электрическая цепь).
3. Магнитный поток путем ухищрений способен порождать электричество.
4. Электричество способно воздавать магнитный поток.
Потому, что электричество и магнетизм - это две стороны одного явления - электромагнетизма.
Одно без другого - не существует - если есть одно (электричество или магнитный поток) - обязательно непосредственно рядом есть другое, просто его не всегда сразу видно (в постоянных магнитах тоже есть электричество, а вокруг проводов с током есть магнитный поток).

Твой вопрос - о том, как из электричества получается кольцевое магнитное поле вокруг проводника с током - про правило буравчика.
А мы - строим генератор - хотим из магнитного поля магнитов получить электрический ток.
А твой вопрос относится к обратному явлению - получению магнитного потока, когда уже есть электрический ток.

Читай своё в цитате - ток в проводе - не изменяет магнитное поле, он его создает.
Равно, как магниты не изменяют электрический ток в проводе - они его создают.

Это связано с природой электромагнетизма - существованием электрических зарядов. Движение электрических зарядов = электрический ток. Этот ток "родит" магнитное поле, обратно - магнитное поле может "родить" электрический ток.
Если мы начнем разбираться со всем срвзу - только запутаемся.
Поэтому идем по-очереди.
Сперва создадим из движения магнитов и катушек электрический ток, а потом если захочешь, будем разбираться как электрический ток двигает магниты в электродвигателях. Четко - по правилу буравчика двигает!

Обрати внимание, что мы уже 2-й раз отвлекаемся от твоего генератра на вопрос, который генератра - получения электричества - не касается.

Вернемся к генератору или начнем обсуждать как электричество создает внутри катушек магнитный поток, как он действует на магниты ротора двигателя и с какими моментом и скоростью он, ротор, будет вращаться?
Давай уже покончим сперва с генератором, а?

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

если я вас правильно понял, то один магнит, обращённый к катушке одним полюсом, проходя катушку (пересекая сначала одну сторону, а затем другую сторону катушки, как в бессердечниковом гненераторе) не способен индуктировать на выходе катушки переменный ток???
Или я не правильно понял?

Вы неправильно поняли. Способен индуцировать.

Но - не непрерывный переменный синусоидальный ток в нашем обычном понимании, который в наших розетках, а, за один проход, две полуволны - положительную и отрицательную специфической формы. Форма зависит от разных размеров полюса магнита, ширины катушки и ее окна.

Но, этот вопрос (или аналогичный по смыслу) Вы задаете больше 3-х лет на разных форумах, получаете ответы, дома делаете осциллограммы с этими двумя положительноым и отрицательным всплесками.
Я полагал, что в этом вопросе Вы уже полностью разобрались.
К этой теме, где катушек и магнитов много этот вопрос не относится, поскольку разовое индуцирование тока одним полюсом и непрерывное индуцирование тока парой полюсов дают разные результаты.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Мы еще никакого ни одного тока - не получили. Только было написано за магнитный поток и его плотность - до тока - не дошли еще....

....Твой вопрос - о том, как из электричества получается кольцевое магнитное поле вокруг проводника с током - про правило буравчика.
А мы - строим генератор - хотим из магнитного поля магнитов получить электрический ток.
А твой вопрос относится к обратному явлению - получению магнитного потока, когда уже есть электрический ток....

Вернемся к генератору или начнем обсуждать как электричество создает внутри катушек магнитный поток, как он действует на магниты ротора двигателя и с какими моментом и скоростью он, ротор, будет вращаться?
Давай уже покончим сперва с генератором, а?

))))))))))))))
"Все мозги разбил на части, все извилины заплёл
И Каначиковы власти колют нам - второй укол" (Владимир Семёнович)

Наблюдаем картину маслом: JanCen покусился на святое для Сашуна - JanCen (как настоящий самодельщик) решил постигнуть суть вещей

Сашун, Вы в данном случае - не на того напали)) Этот парень всё равно разберётся))

Цитата:

Сообщение от Александр59

JanCen

Janzen

Цитата:

Сообщение от Сашун

Но - не непрерывный переменный синусоидальный ток в нашем обычном понимании, который в наших розетках, а, за один проход, две полуволны - положительную и отрицательную специфической формы. Форма зависит от разных размеров полюса магнита, ширины катушки и ее окна.

Сашун, не уходите от ответа! Я задал конкретный вопрос, хочу получить конкретный ответ: ДА - способен индуцировать переменный ток (ЭДС, напряжение, как вам угодно), или НЕТ - не способен индуцировать переменный ток.
А то что то вы опять "юлить батенька" стали...

Цитата:

Сообщение от Сашун

Давай уже покончим сперва с генератором, а?

Пойдём длинным путём. Разбираться с генератором.
Я кстати думаю, что второкурсник физтеха все варианты наших генераторов за пару дней пересчитает с погрешностью не более 3%...