Цитата:

Сообщение от Понтик

Вы просто полный балбес в вопросах генерации токов! Запомнили?!

Да что Вы говорите? Вы примитивную схему прочитать не можете! А беретесь рассуждать о некоих тайных познаниях, которые уже 200 лет никто не смог открыть кроме Вас. И зачем то все делают генераторы которые требуют прикладывать к ним энергию, чтоб получить электричество. Как говорят современные подростки "ты мне втираешь какую-то дичь"

Цитата:

Сообщение от Понтик

Как вы можэте получить в одной катушке разнонаправленные токи?! Поясните!

1) Катушек 2(две)! Две это совсем не одна. Это две! На одном магнитопроводе. Это с точки зрения остальной схемы они соединены параллельно. А друг для друга они последовательны. Две (2) катушки у которых соединены начала и соединены концы.
2) Я не получаю там никакого тока. Более того я совершенно уверен что его там нет (если намотчик не накосячил и не сделал 1 лишний виток в одной из катушек). Это в Вашем воображении бегают какие то альтернативные токи, которые никто до Вас не нашел. Я лишь пытаюсь доказать что это не верно.
Доказательство от противного: если предположить что два тока могут течь навстречу друг другу то в данной намотке каждая из катушек была бы нагрузкой для второй. И протекающие в них токи (фактически два тока КЗ) сильно разогревали бы обмотку. Но такой эффект не наблюдается. Намотка в две и более нити является стандартной и широко используется. Пример первый попавшийся: http://sprav.dvigatel.org/parvetv.html. Перегрева двигателя/генератора от намотки его в несколько нитей нет.

Нету халявы. Чтоб получить энергию нужно затратить энергию. Закон сохранения не обмануть.

Цитата:

Сообщение от KAA78

Да что Вы говорите? Вы примитивную схему прочитать не можете! А беретесь рассуждать о некоих тайных познаниях, которые уже 200 лет никто не смог открыть кроме Вас. И зачем то все делают генераторы которые требуют прикладывать к ним энергию, чтоб получить электричество. Как говорят современные подростки "ты мне втираешь какую-то дичь"



1) Катушек 2(две)! Две это совсем не одна. Это две! На одном магнитопроводе. Это с точки зрения остальной схемы они соединены параллельно. А друг для друга они последовательны. Две (2) катушки у которых соединены начала и соединены концы.
2) Я не получаю там никакого тока. Более того я совершенно уверен что его там нет (если намотчик не накосячил и не сделал 1 лишний виток в одной из катушек). Это в Вашем воображении бегают какие то альтернативные токи, которые никто до Вас не нашел. Я лишь пытаюсь доказать что это не верно.
Доказательство от противного: если предположить что два тока могут течь навстречу друг другу то в данной намотке каждая из катушек была бы нагрузкой для второй. И протекающие в них токи (фактически два тока КЗ) сильно разогревали бы обмотку. Но такой эффект не наблюдается. Намотка в две и более нити является стандартной и широко используется. Пример первый попавшийся: http://sprav.dvigatel.org/parvetv.html. Перегрева двигателя/генератора от намотки его в несколько нитей нет.

Нету халявы. Чтоб получить энергию нужно затратить энергию. Закон сохранения не обмануть.

Вы можэте ставить сколько угодно и как вам угодно считать катушек! Любезный ваше право!
Вот только генератор состоит ещё и из магнитов, у кторых два полюса!
Магнитный полюс и определяет направление тока!
Все ваши катушечки находятся в зоне одного полюса!
Так где вы там увидели альтернативные токи!
Вы взяли заведомо не позволящую схему для получения противоположных токов по причине отсутствия как второй катушки в поле другого полюса другого жэ магнита и на этом основании заведомо бредовом хотите любезный продемонстрировать невозможность альтернативных токов?

И это вы считаете доказательством?! Вы только то и доказали что я был прав, вы полный балбес в вопросах генерации тока!

И главный аргумент у вас две катушки! Дорогой а у магнита два полюса ну как они расположены в вашей схеме!

Докажите отсутствие или невозможность генерации альтернативных токов в генераторе нормальном с 8 катушками и 8 магнитами!


С однокатушечным, пардоньте с двумя параллельными катушками под один полюс магнита вы седите в глубокой лужэ собственного невежества!

Цитата:

Сообщение от Понтик

И главный аргумент у вас две катушки! Дорогой а у магнита два полюса ну как они расположены в вашей схеме!

Ну нарисовано же - полюс N смещается в право и замещается полюсом S. Внимательнее нужно быть! Точка максимального ЭДС. А точка когда сам полюс проходит напротив катушки это точка перехода синусоиды через ноль, а вовсе не пик синусоиды(как вы похоже считаете).

В примере с двумя катушками я могу объяснить почему там две катушки с противоположной намоткой, но Вам же слушать не интересно. Попробую. Вам хватит воображения представить конструкцию без рисунка? Вот эту самую катушку которую обмотчик намотал в две нитки - из первого паза статора торчат 2 провода-начала катушек, из второго паза торчат 2 провода концов катушек. Успеваете представить? Или никогда не мотали и вам тяжко? Так вот берем тестер и один щуп подключаем к одному из левых концов. Тестер включен в режим прозвонки. Ищем конец провода торчащий из второго паза. Пусть катушка намотана по часовой стрелке. Примем что "начало" первой катушки в первом пазу, а конец во втором пазу. Не запутались еще? Терпите - мне в 1 час ночи лень рисовать. Ура мы нашли начало и конец первой катушки и она у нас намотана по часовой стрелке. Нашли, запомнили. Оставшиеся 2 конца торчащие из первого и второго паза понятно что принадлежат второй катушке. А примем мы у нее за начало провод торчащий из паза номер 2. Можем? Легко. Тогда соответственно конец катушки будет в пазу номер 1. В какую сторону намотана вторая катушка? Правильно против часовой стрелки (ну поменяли мы у ней что считать началом что концом - эквивалентно что мотали в другую сторону). А теперь смотрите внимательно - конец первой катушки (находится во 2-м пазу) и начало второй катушки (тоже находится во втором пазу) соединили вместе. Представили? Теперь из первого паза торчат два провода - один начало первой катушки, второй конец второй катушки. Если плюсовой провод тестера прицепить к началу первой катушки, а минусовой к концу второй то тестер будет пищать. Угу? Ток идет по часовой стрелке до точки соединения катушек и возвращается по проводу идущему против часовой стрелки. Не потеряли нить рассуждений? Ну не отключая щупы от катушек переключаем тестер на измерение переменного тока (ну или постоянного - ведь ваш воображаемый альтернативный ток только после моста возникает). И начинаем крутить ротор с магнитами (сколько там пар полюсов не суть важно). Покажет ли что-нибудь прибор? и в каком режиме (переменка/постоянка).

Почему то я уверен что Вы до сюда не дочитали Либо воображения не хватило. Ну тогда на бумажке по рисуйте - пару витков спирали по часовой и не отрывая ручку пару витков спирали против часовой. Ну вот вам и схема этой бифлярной катушки в которой половина витков в одну сторону, половина в обратную. Будет ли такая схема генерить Ваш мифический альтернативный ток? Ведь нет разницы - катушки на разных зубах, на одном зубе, но намотаны в разные стороны. Есть изменение магнитного потока - есть индукция.

Цитата:

Сообщение от KAA78

Ну нарисовано же - полюс N смещается в право и замещается полюсом S. Внимательнее нужно быть! Точка максимального ЭДС. А точка когда сам полюс проходит напротив катушки это точка перехода синусоиды через ноль, а вовсе не пик синусоиды(как вы похоже считаете).

В примере с двумя катушками я могу объяснить почему там две катушки с противоположной намоткой, но Вам же слушать не интересно. Попробую. Вам хватит воображения представить конструкцию без рисунка? Вот эту самую катушку которую обмотчик намотал в две нитки - из первого паза статора торчат 2 провода-начала катушек, из второго паза торчат 2 провода концов катушек. Успеваете представить? Или никогда не мотали и вам тяжко? Так вот берем тестер и один щуп подключаем к одному из левых концов. Тестер включен в режим прозвонки. Ищем конец провода торчащий из второго паза. Пусть катушка намотана по часовой стрелке. Примем что "начало" первой катушки в первом пазу, а конец во втором пазу. Не запутались еще? Терпите - мне в 1 час ночи лень рисовать. Ура мы нашли начало и конец первой катушки и она у нас намотана по часовой стрелке. Нашли, запомнили. Оставшиеся 2 конца торчащие из первого и второго паза понятно что принадлежат второй катушке. А примем мы у нее за начало провод торчащий из паза номер 2. Можем? Легко. Тогда соответственно конец катушки будет в пазу номер 1. В какую сторону намотана вторая катушка? Правильно против часовой стрелки (ну поменяли мы у ней что считать началом что концом - эквивалентно что мотали в другую сторону). А теперь смотрите внимательно - конец первой катушки (находится во 2-м пазу) и начало второй катушки (тоже находится во втором пазу) соединили вместе. Представили? Теперь из первого паза торчат два провода - один начало первой катушки, второй конец второй катушки. Если плюсовой провод тестера прицепить к началу первой катушки, а минусовой к концу второй то тестер будет пищать. Угу? Ток идет по часовой стрелке до точки соединения катушек и возвращается по проводу идущему против часовой стрелки. Не потеряли нить рассуждений? Ну не отключая щупы от катушек переключаем тестер на измерение переменного тока (ну или постоянного - ведь ваш воображаемый альтернативный ток только после моста возникает). И начинаем крутить ротор с магнитами (сколько там пар полюсов не суть важно). Покажет ли что-нибудь прибор? и в каком режиме (переменка/постоянка).

Почему то я уверен что Вы до сюда не дочитали Либо воображения не хватило. Ну тогда на бумажке по рисуйте - пару витков спирали по часовой и не отрывая ручку пару витков спирали против часовой. Ну вот вам и схема этой бифлярной катушки в которой половина витков в одну сторону, половина в обратную. Будет ли такая схема генерить Ваш мифический альтернативный ток? Ведь нет разницы - катушки на разных зубах, на одном зубе, но намотаны в разные стороны. Есть изменение магнитного потока - есть индукция.

Прекрасно сер! Вот так бы всегда подробненько писали было легче вести разговор!
А вы сами то не запутались в своём шедевре!?

Итак катушки вы намотали под одним полюсом, правда вы этого то и не указали, по часовой и против часовой стрелки! Магниту без разницы како вы тама мотали, главное как подключили начало вашей объединённой катушки, туда ток пойдёт!
В вашем варианте никакого альтернативного тока не получится по закону индукции Фарадея! Интеграл площади всей катушки в замкнутом контуре и по контуру даёт ток тольки одного направления!
А конструктивно вы можэте и узлами проволку завязать! Току без разницы, он всё равно течёт от начала к концу по проволкам!
Это повлияет тока на картину магнитного поля самой катушки!

Так что вы продолжаете сидеть в своей лужэ! Изобретите однокатушечный альтернатор под один полюс! И удачи!

Цитата:

Сообщение от Понтик

А вы сами то не запутались в своём шедевре!?

Нет конечно.

Цитата:

Сообщение от Понтик

В вашем варианте никакого альтернативного тока не получится по закону индукции Фарадея! Интеграл площади всей катушки в замкнутом контуре и по контуру даёт ток тольки одного направления!

"Интеграл площади всей катушки в замкнутом контуре и по контуру дает ток".... Это вы откуда такую словесную формулу взяли? Даже в википедии такого бреда нет. Нафига нужно интегрировать "площадь всей катушки в замкнутом контуре"? Как это сделать? Интеграл по какой величине? Что получится в результате этого интегрирования? А главное что делать с результатом интегрирования? Куда в закон Фарадея вы приткнете найденную величину? Там есть только площадь контура (без всяких интегралов) и скорость изменения магнитного потока.

Вообще почитав все Ваши 68 (на данный момент) сообщений о Вас сложилось следующее мнение:
1. Основой Ваших доказательств является грубость, оскорбление других участников и куча восклицательных знаков.
2. Вы пытаетесь сыпать все термины какие знаете либо названия которых Вы когда то слышали в кучу по принципу "главное по больше".
3. Вы не компетентны в вопросах которые пытаетесь обсуждать. Что в общем то указано в Вашей подписи.

Цитата:

Сообщение от Понтик

Даже если я не знаю, всё равно скажу ответ!

PS Ну дождусь ли схемы превращения работающего однофазника в типа-работающий "альтернатор"? Ну пусть 8 на 8 раз Вас это соотношение радует. Пусть ручкой на бумажке и фотку сюда. Оригинал (правильный вариант) и переделку. Только не надо пустозвонства на пол страницы. Давайте уже картинку пожалуйста!

Цитата:

Сообщение от KAA78

Нет конечно.




"Интеграл площади всей катушки в замкнутом контуре и по контуру дает ток".... Это вы откуда такую словесную формулу взяли? Даже в википедии такого бреда нет. Нафига нужно интегрировать "площадь всей катушки в замкнутом контуре"? Как это сделать? Интеграл по какой величине? Что получится в результате этого интегрирования? А главное что делать с результатом интегрирования? Куда в закон Фарадея вы приткнете найденную величину? Там есть только площадь контура (без всяких интегралов) и скорость изменения магнитного потока.

Вообще почитав все Ваши 68 (на данный момент) сообщений о Вас сложилось следующее мнение:
1. Основой Ваших доказательств является грубость, оскорбление других участников и куча восклицательных знаков.
2. Вы пытаетесь сыпать все термины какие знаете либо названия которых Вы когда то слышали в кучу по принципу "главное по больше".
3. Вы не компетентны в вопросах которые пытаетесь обсуждать. Что в общем то указано в Вашей подписи.



PS Ну дождусь ли схемы превращения работающего однофазника в типа-работающий "альтернатор"? Ну пусть 8 на 8 раз Вас это соотношение радует. Пусть ручкой на бумажке и фотку сюда. Оригинал (правильный вариант) и переделку. Только не надо пустозвонства на пол страницы. Давайте уже картинку пожалуйста!

Значит когда вы не знаете ответ то начинаете изучать свойства моей личности?! Изучили?,..!
Прекрасно!
А по делу есть чаво написать?!

Цитата:

Сообщение от KAA78

Ну дождусь ли схемы

Это навряд ли...Вот словесного поноса - это запросто.

Цитата:

Сообщение от volodimmer1

Это навряд ли...Вот словесного поноса - это запросто.

Итак я обратился с просьбой что будет при альтернативном включении катушек генератора в однофазном генераторе без сердечника 8 ***215; 8!

В диалоге участвуют эксперт и специалист!
Какие вы специалисты если не знаете схему однофазного генератора?!
Тута все такие специалисты и эксперты по генерам для ветряков!?

Матушка Русь прослезилась от таких с позволения сказать специалистов!

Цитата:

Сообщение от Понтик

Итак я обратился с просьбой что будет при альтернативном включении катушек генератора в однофазном генераторе без сердечника 8 ***215; 8!

В диалоге участвуют эксперт и специалист!
Какие вы специалисты если не знаете схему однофазного генератора?!
Тута все такие специалисты и эксперты по генерам для ветряков!?

Матушка Русь прослезилась от таких с позволения сказать специалистов!

Господа не до специалисты на ваше счастье в википедии в разделе по генераторам переменного тока есть схема однофазного генератора 4 на 4!
Соизвольте ознакомиться!

Цитата:

Сообщение от KAA78

Ну дождусь ли схемы превращения работающего однофазника в типа-работающий "альтернатор"?

Не дождетесь. Ибо НИКТО Вашим фантазиям потакать не намерен.

Цитата:

Сообщение от Понтик

Тута все такие специалисты и эксперты по генерам для ветряков!?

Не все, но еще остались самые терпеливые.

Цитата:

Сообщение от Понтик

в википедии в разделе по генераторам переменного тока есть схема однофазного генератора 4 на 4!
Соизвольте ознакомиться!

Мы википедии вполне доверяем. Но, уж, лучше, как-то по учебничку электротехники 1927 г. издания, из которого текст в википедию переписан .